Пол птенца в яйце!

Вопросы в период инкубации яиц

Модераторы: yyna, Модераторы

Свернуть
Правила форума
В начале каждой темы обязательно ответьте на вопросы анкеты:
1. Возраст птиц.
2. Фото птиц.
3. Фото клетки с подвешенным домиком, общим планом.
4. Размер клетки и гнездового домика (длина, ширина, высота).
5. Подробный рацион питания.
6. Длина светового дня (в часах).
Знающий
Аватара пользователя
Подпись под аватаром: Заболел я ими!
Настоящее имя: Сергей
Сообщения: 1482
Зарегистрирован: 22 мар 2010, 19:37
Откуда: г. Брянск
Пол: Не указан
Награды: 3
«За особые заслуги» (1) «Бывший участник команды» (1) «Почётный житель города 2010» (1)

Пол птенца в яйце!

Сообщение:#1  Сообщение Plume1 » 08 окт 2010, 23:53

Пол птенца в яйце!

У меня вопрос. Кто нибудь встречал информацию про то как формируется пол птенца?
Может он закладывается ещё в яйце или в первые дни роста?
Может влияет на пол температура окружающей среды, во время роста птенца?
Кто знает поделитесь информацией!
Твои мысли становятся твоей жизнью
Знающий
Аватара пользователя
Сообщения: 1029
Зарегистрирован: 18 мар 2010, 18:45
Откуда: Электросталь
Пол: Не указан
Награды: 6
Медаль «За заботу о птицах» (1) «За особые заслуги» (1) «Бывший участник команды» (1) «Почётный житель города 2010» (1)
«Почётный житель города 2011» (1) Победитель «Птица месяца» (1)

Re: Пол птенца в яйце!

Сообщение:#2  Сообщение тетя Соня » 09 окт 2010, 00:02

Сергей, по-моему как и у всех высших теплокровных существ, пол птенца формируется еще в теле самки, во время оплодотворения :)
иначе было бы как у черепашек-тепло - самки, холодно-самцы...
Знаток
Аватара пользователя
Подпись под аватаром: Птицы - моя жизнь!
Настоящее имя: Оля
Сообщения: 10987
Зарегистрирован: 02 сен 2010, 09:49
Откуда: С-Пб м. Пионерская
Пол: Женский
Награды: 5
Медаль «За заботу о птицах» (1) «Почётный житель города 2010» (1) «Почётный житель города 2011» (1) «Почётный житель города 2012» (1)
«Почётный житель города 2013» (1)

Re: Пол птенца в яйце!

Сообщение:#3  Сообщение Оливка » 09 окт 2010, 00:05

Я слышала, что когда холодно, вылупляется больше самцов, а когда тепло, больше самок.
Но, это только предположения, ни на чем, не основанные.


Прочитала, что тетя Соня написала выше, сижу смеюсь :crazy: :D.
Я говорю, про наблюдения людей, занимающихся разведением волнистиков. Статистику не собирала, но от нескольких, эту фразу слышала.
Друзья, не стоит добавляться ко мне в ВК надеясь, что я ЛИЧНО буду вас консультировать по всяким пустякам. Для этого есть форум! Только в сложной ситуации!
Волнистые бандиты. Ясли!)
Знающий
Аватара пользователя
Сообщения: 1029
Зарегистрирован: 18 мар 2010, 18:45
Откуда: Электросталь
Пол: Не указан
Награды: 6
Медаль «За заботу о птицах» (1) «За особые заслуги» (1) «Бывший участник команды» (1) «Почётный житель города 2010» (1)
«Почётный житель города 2011» (1) Победитель «Птица месяца» (1)

Re: Пол птенца в яйце!

Сообщение:#4  Сообщение тетя Соня » 09 окт 2010, 00:13

Обосную...-
У холоднокровных яйца не "высиживают"- исключение только некоторые змеи да лягушки,
в организме птиц постоянная температура-когда самка птицы высиживает яица ( тоже за некоторыми исключениями)-тоже поддерживает постоянную температуру - как температуру своего тела.
по этому яица фактически не мерзнут в них почти всегда определенная температура, по этому говорить о смене пола в зависимости от окружающей среды я бы не стала. :)
хотя этим я как-то не интересовалась, надо будет почитать.
Знающий
Аватара пользователя
Подпись под аватаром: Заболел я ими!
Настоящее имя: Сергей
Сообщения: 1482
Зарегистрирован: 22 мар 2010, 19:37
Откуда: г. Брянск
Пол: Не указан
Награды: 3
«За особые заслуги» (1) «Бывший участник команды» (1) «Почётный житель города 2010» (1)

Re: Пол птенца в яйце!

Сообщение:#5  Сообщение Plume1 » 09 окт 2010, 00:15

Оливка писал (а):Я слышала, что когда холодно, вылупляется больше самцов, а когда тепло, больше самок.
Но, это только предположения, ни на чем, не основанные.

Вот и меня это заинтересовало.
Лето было жарким и у многих заводчиков и любителей в этом году было птенцов-девочек. Или мне показалось :unknown: .
Твои мысли становятся твоей жизнью
Знаток
Аватара пользователя
Подпись под аватаром: Птицы - моя жизнь!
Настоящее имя: Оля
Сообщения: 10987
Зарегистрирован: 02 сен 2010, 09:49
Откуда: С-Пб м. Пионерская
Пол: Женский
Награды: 5
Медаль «За заботу о птицах» (1) «Почётный житель города 2010» (1) «Почётный житель города 2011» (1) «Почётный житель города 2012» (1)
«Почётный житель города 2013» (1)

Re: Пол птенца в яйце!

Сообщение:#6  Сообщение Оливка » 09 окт 2010, 00:17

А тут вероятно, не смена пола. А окружающая среда, изначально влияет на пол птенца, в еще не сформированном яйце... Я понятно говорю :crazy:? А то, иногда бывает, такое понапишу...
Друзья, не стоит добавляться ко мне в ВК надеясь, что я ЛИЧНО буду вас консультировать по всяким пустякам. Для этого есть форум! Только в сложной ситуации!
Волнистые бандиты. Ясли!)
Знающий
Аватара пользователя
Сообщения: 1029
Зарегистрирован: 18 мар 2010, 18:45
Откуда: Электросталь
Пол: Не указан
Награды: 6
Медаль «За заботу о птицах» (1) «За особые заслуги» (1) «Бывший участник команды» (1) «Почётный житель города 2010» (1)
«Почётный житель города 2011» (1) Победитель «Птица месяца» (1)

Re: Пол птенца в яйце!

Сообщение:#7  Сообщение тетя Соня » 09 окт 2010, 00:21

Оливка -ага, понятно :-D
почти тоже самое, когда мальчиков больше рождается - говорят, к войне ( упаси Боже) :crazy:
Знаток
Аватара пользователя
Подпись под аватаром: Птицы - моя жизнь!
Настоящее имя: Оля
Сообщения: 10987
Зарегистрирован: 02 сен 2010, 09:49
Откуда: С-Пб м. Пионерская
Пол: Женский
Награды: 5
Медаль «За заботу о птицах» (1) «Почётный житель города 2010» (1) «Почётный житель города 2011» (1) «Почётный житель города 2012» (1)
«Почётный житель города 2013» (1)

Re: Пол птенца в яйце!

Сообщение:#8  Сообщение Оливка » 09 окт 2010, 00:26

тетя Соня писал (а): почти тоже самое, когда мальчиков больше рождается - говорят, к войне ( упаси Боже) :crazy:

Ну, типа того. (т-т-т) :crazy:. Конечно, каждый заводчик, хотел бы побольше мальчиков, но иногда и холод не срабатывает...
Друзья, не стоит добавляться ко мне в ВК надеясь, что я ЛИЧНО буду вас консультировать по всяким пустякам. Для этого есть форум! Только в сложной ситуации!
Волнистые бандиты. Ясли!)
Знающий
Аватара пользователя
Подпись под аватаром: Заболел я ими!
Настоящее имя: Сергей
Сообщения: 1482
Зарегистрирован: 22 мар 2010, 19:37
Откуда: г. Брянск
Пол: Не указан
Награды: 3
«За особые заслуги» (1) «Бывший участник команды» (1) «Почётный житель города 2010» (1)

Re: Пол птенца в яйце!

Сообщение:#9  Сообщение Plume1 » 09 окт 2010, 00:29

И ещё интересный факт.
Венгерские заводчики рекомендуют разводить попугайчиков при температуре +12С.
Почему они советуют такую прохладную температуру?
Твои мысли становятся твоей жизнью
Знающий
Аватара пользователя
Сообщения: 1029
Зарегистрирован: 18 мар 2010, 18:45
Откуда: Электросталь
Пол: Не указан
Награды: 6
Медаль «За заботу о птицах» (1) «За особые заслуги» (1) «Бывший участник команды» (1) «Почётный житель города 2010» (1)
«Почётный житель города 2011» (1) Победитель «Птица месяца» (1)

Re: Пол птенца в яйце!

Сообщение:#10  Сообщение тетя Соня » 09 окт 2010, 00:34

Самки могут влиять на пол своих цыплят.—У некоторых видов птиц, какое яйцо отложит птица (самку или самца) зависит от того, какой пол имеет больше шансов процветать. Rutstein et al. (2004) регулировал прием пищи у самок и самцов зяблика и установил, что при хорошем кормлении самки больше склонны давать дочерей, в то время как, при плохом кормлении - сыновей. Такой результат может исходить из того факта, что потомство самок необходимо кормить лучше, чем самцов для выживания и роста.
Авторы отмечают, что у многих животных соотношение полов приближается к 50:50 и очень тяжело изменить его. У млекопитающих, включая человека, пол ребенка определяется тем, какая половая хромосома в сперме. Но у птиц, яйцо самки, а не сперма самца определяет пол цыпленка. Таким образом, самка определяет, яйцо самки или самца овулируется. В некотором роде, самка зяблика, казалось бы, может повлиять на пол птенцов в зависимости, от того, какой из них имеет больше шансов на выживание. "Исследования говорят нам, что они это делают, и мы понимаем почему. Основной вопрос заключается в том: как они это делают"
У многих животных, самки нуждаются в хорошем кормлении и хороших условиях, если они должны давать потомство, так как яйца стоят очень дорого для организма. Из больших яиц вылупляются большие птенцы, у которых больше шансов на выживание. Такое ‘регулирование соотношения пола’ хорошо регистрировано у некоторых насекомых, таких как пчелы, осы, но значительно менее понятна у птиц и млекопитающих.
Птицы являются хорошей моделью для изучения регулирования полового соотношения, так как пол птенцов можно определить сразу после отложения яйца при помощи молекулярных методов. Более того, все ресурсы, необходимые для развивающегося эмбриона, находятся в яйце при отложении. Таким образом, размер и содержимое яйца являются мерой запасных веществ, которых самка вложила в яйцо, что в свою очередь влияет на последующее выживание.

нашла, можно почитать :)

кому интересно- вот почитайте...
http://tagirov-m.narod.ru/GermCellFormation.htm
Знающий
Аватара пользователя
Подпись под аватаром: Заболел я ими!
Настоящее имя: Сергей
Сообщения: 1482
Зарегистрирован: 22 мар 2010, 19:37
Откуда: г. Брянск
Пол: Не указан
Награды: 3
«За особые заслуги» (1) «Бывший участник команды» (1) «Почётный житель города 2010» (1)

Re: Пол птенца в яйце!

Сообщение:#11  Сообщение Plume1 » 09 окт 2010, 00:42

Интересно :wink: .
Вот эти учёные, такие тонкости описывают :shock: .
По этой работе видно что пол не предсказуем и он получается методом случая. Если эта работа, не ошибочна.
Ой, Соня ты уже поменяла текст :twisted:. :)
Твои мысли становятся твоей жизнью
Знающий
Аватара пользователя
Сообщения: 1029
Зарегистрирован: 18 мар 2010, 18:45
Откуда: Электросталь
Пол: Не указан
Награды: 6
Медаль «За заботу о птицах» (1) «За особые заслуги» (1) «Бывший участник команды» (1) «Почётный житель города 2010» (1)
«Почётный житель города 2011» (1) Победитель «Птица месяца» (1)

Re: Пол птенца в яйце!

Сообщение:#12  Сообщение тетя Соня » 09 окт 2010, 00:48

Еще по своим заметила- вначале самку, а потом и птенцов кормит самец и он выбирает, из предложенного ассортимента чем даму накормить (частенько -исходя из собственных вкусов :-D ), получается, что самец тоже влияет на пол птенцов :)
Знающий
Аватара пользователя
Сообщения: 1029
Зарегистрирован: 18 мар 2010, 18:45
Откуда: Электросталь
Пол: Не указан
Награды: 6
Медаль «За заботу о птицах» (1) «За особые заслуги» (1) «Бывший участник команды» (1) «Почётный житель города 2010» (1)
«Почётный житель города 2011» (1) Победитель «Птица месяца» (1)

Re: Пол птенца в яйце!

Сообщение:#13  Сообщение тетя Соня » 09 окт 2010, 00:49

Plume1 писал (а):Ой, Соня ты уже поменяла текст :twisted:. :)

до конца не дочитала :oops:
ну все же оттуда же. :)

ну и в догонку...
" Температура инкубации и соотношение полов у птиц -- Хотя у рептилий это и обычное явление, температура инкубации считается фактором, не оказывающим влияние на соотношение полов у птиц. Однако, Goth и Booth (2005) обнаружили, что температура инкубации действительно оказывает влияние на соотношение полов у сорных кур (megapodes), какие отличаются от остальных птиц тем, что используют тепло из окружающей среды для инкубации яиц. УАвстралийских Brush-turkey (Alectura lathami), сорных кур, строящих кучи, при низких температурах вылупляются самцы, а при высоких- самки, в то время как при средней температуре в кучах в природных условиях соотношение равно 1:1. Цыплята при низких температурах весят меньше, что, вероятно, сказывается на выживаемости потомства. Megapodes имеют гетероморфные половые хромосомы как и другие птицы, что исключает температуро-зависимое определение пола, какое описано у рептилий, как механизмa смещающей половое соотношение при высоких и низких температурах. Взамен, Goth и Booth (2005) предполагают наличие температуро-чувствительной смертности эмбрионов, поскольку смертность была выше при низких и высоких температурах, и минимальной при средней температуре, при которой половое соотношение было 1:1."
Знающий
Аватара пользователя
Подпись под аватаром: Заболел я ими!
Настоящее имя: Сергей
Сообщения: 1482
Зарегистрирован: 22 мар 2010, 19:37
Откуда: г. Брянск
Пол: Не указан
Награды: 3
«За особые заслуги» (1) «Бывший участник команды» (1) «Почётный житель города 2010» (1)

Re: Пол птенца в яйце!

Сообщение:#14  Сообщение Plume1 » 09 окт 2010, 00:50

Так подождите, корм влияет на пол птенцов, что ли?
Твои мысли становятся твоей жизнью
Знающий
Аватара пользователя
Сообщения: 1029
Зарегистрирован: 18 мар 2010, 18:45
Откуда: Электросталь
Пол: Не указан
Награды: 6
Медаль «За заботу о птицах» (1) «За особые заслуги» (1) «Бывший участник команды» (1) «Почётный житель города 2010» (1)
«Почётный житель города 2011» (1) Победитель «Птица месяца» (1)

Re: Пол птенца в яйце!

Сообщение:#15  Сообщение тетя Соня » 09 окт 2010, 00:54

Выходит -да, если верить этой статье.
Я против рекламы, но по этой ссылке столько интересного про птиц... :haos: надо часть этой информации нам сюда...
След.

Вернуться в ЯЙЦЕКЛАДКА И НАСИЖИВАНИЕ



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1