Периодический помет, плохие анализы

Отравления, проблемы с ЖКТ, проблемы с помётом.

Модераторы: марина-ку, Модераторы

Свернуть
Правила форума
Уважаемые форумчане!

Для того, чтобы получить быстрый ответ по вашей проблеме, рекомендуем в вопросе обязательно указывать следующее:
    1. Возраст попугая
    2. Пол попугая
    3. Как содержится (одиночно или в паре)
    4. Рацион птицы (каким кормом кормите, минеральными подкормками и т.д.)
    5. Фотография проблемы (как разместить, можно посмотреть в разделе «Мэрия»)
    6. Проблема, которая вас беспокоит, и как давно это происходит
    7. Как давно птица живет с вами
    8. Все симптомы

Нельзя:
  • Просто желать выздоровления, пока идёт обсуждение лечения и нет улучшений.
    Если не терпится, напишите в ЛС.
  • Давать сомнительные или необдуманные советы.
    Если вы не знаете, лучше вообще не отвечать. Даже если тема висит без ответа, то лучше дождаться того, кто знает, как помочь.
  • Не давая никаких советов, просто писать в стиле «Сейчас придут - подскажут».
    Человек ждёт реальных советов, а получает лишний флуд.
  • Не дождавшись советов, писать в стиле «Ответьте, пожалуйста» или «Ну где вы все?»
    Ваше сообщение видят. Все темы с крестом обязательно просматриваются. Как только будет совет, его сразу напишут.
  • Нельзя публично выкладывать контакты и методы лечения клиник, имена и телефоны врачей в Москве и Санкт-Петербурге
    - в целях борьбы с рекламой и частной практикой.

Во избежание недоразумений, ошибок и неквалифицированной помощи просим консультироваться не в личных сообщениях, а в созданных темах.
«Волнистый Город» оставляет за собой право оставить без внимания или закрыть вашу тему при обнаружении на других ресурсах ее дубля с активными ответами.


Для скорейшего реагирования в случае срочной необходимости поставьте значок Изображение
Внимание: если у вас срочная проблема, и никто не ответил вам в течение дня, то, пожалуйста, напишите личное сообщение модератору.
Запрещается называть тему ЗАГЛАВНЫМИ БУКВАМИ, давать названия, подобные «Помогите!», «У меня проблема» и т.п. Это лишь усложнит ситуацию, т.к. проблема нарушения правил форума решается в первую очередь.
Администратор
Аватара пользователя
Настоящее имя: Николай
Сообщения: 5261
Зарегистрирован: 16 мар 2010, 13:15
Откуда: Донецк, Украина
Пол: Мужской
Награды: 5
Значок «Медик» (1) «Почётный житель города 2010» (1) «Почётный житель города 2011» (1) Значок «Генетик» (1)
«Почётный житель города 2012» (1)

Re: Периодический помет, плохие анализы

Сообщение:#16  Сообщение дед » 19 окт 2011, 16:57

Это Вам в ЗП посоветовали? Если честно, то я в подобную гомеопатию слабо верю, поэтому комментировать не буду.
Постоялец
Аватара пользователя
Настоящее имя: Екатерина
Сообщения: 663
Зарегистрирован: 08 июн 2011, 14:41
Откуда: Москва
Пол: Не указан
Награды: 1
«Почётный житель города 2011» (1)

Re: Периодический помет, плохие анализы

Сообщение:#17  Сообщение Kate » 20 окт 2011, 10:01

Вот и я не очень верю. Тем временем, состояние птиц все-таки улучшилось и без лекарств. Если в последние дни понос у них из периодического перешел почти в постоянный, то теперь уже дня три ничего не было. Единственное, стало заметнее, что помет имеет желтоватый оттенок. Может, все-таки начать давать пока Альмагель?
Администратор
Аватара пользователя
Настоящее имя: Николай
Сообщения: 5261
Зарегистрирован: 16 мар 2010, 13:15
Откуда: Донецк, Украина
Пол: Мужской
Награды: 5
Значок «Медик» (1) «Почётный житель города 2010» (1) «Почётный житель города 2011» (1) Значок «Генетик» (1)
«Почётный житель города 2012» (1)

Re: Периодический помет, плохие анализы

Сообщение:#18  Сообщение дед » 20 окт 2011, 18:57

Kate писал (а):Может, все-таки начать давать пока Альмагель?

А зачем? :unknown:
Постоялец
Аватара пользователя
Настоящее имя: Екатерина
Сообщения: 663
Зарегистрирован: 08 июн 2011, 14:41
Откуда: Москва
Пол: Не указан
Награды: 1
«Почётный житель города 2011» (1)

Re: Периодический помет, плохие анализы

Сообщение:#19  Сообщение Kate » 21 окт 2011, 11:31

UTOPIA писал (а):[Скрытая кровь - это значит есть ранки на стенках кишечника, наличие перевариваемой клетчатки говорит о слабой перестальтике кишечника. Соответсвенно сейчас стоит избегать всего, что может забить кишку.
Поцарапать так же могла острая травка при выходе из кишечника. Альмагель можно подавать


Просто хочется, чтобы эта проблема поскорее перестала птичек беспокоить, да и боюсь, что их состояние может ухудшиться. Бифидумбактерин уже стала давать, раз есть перевариваемая клетчатка.
Что лучше всего предпринять и как быстро птички должны поправиться?
Администратор
Аватара пользователя
Настоящее имя: Николай
Сообщения: 5261
Зарегистрирован: 16 мар 2010, 13:15
Откуда: Донецк, Украина
Пол: Мужской
Награды: 5
Значок «Медик» (1) «Почётный житель города 2010» (1) «Почётный житель города 2011» (1) Значок «Генетик» (1)
«Почётный житель города 2012» (1)

Re: Периодический помет, плохие анализы

Сообщение:#20  Сообщение дед » 21 окт 2011, 16:13

$imho$ не надо альмагель. У птиц одинаковая клиника и анализы. Логично думать, что это контагиозное заболевание какое то.
Kate писал (а):Что лучше всего предпринять и как быстро птички должны поправиться?

Так дело в том, что проблемы не выявили при анализе. Что лечить и от чего поправляться?
Возможно это вирусное, грибковое или внутриклеточные бактерии какие то. Сдавать анализы в другой лаборатории нужно на всякий случай.
Можете добавки Orlux probi-zyme и bio-digest подавать, они способствуют нормализации микрофлоры и пищеварения, но они не дешевые.
Постоялец
Аватара пользователя
Настоящее имя: Екатерина
Сообщения: 663
Зарегистрирован: 08 июн 2011, 14:41
Откуда: Москва
Пол: Не указан
Награды: 1
«Почётный житель города 2011» (1)

Re: Периодический помет, плохие анализы

Сообщение:#21  Сообщение Kate » 24 окт 2011, 10:44

Пересдать лучше также общий анализ или конкретно на что-то? Сейчас буду узнавать, куда еще обратиться за этим.
Администратор
Аватара пользователя
Настоящее имя: Николай
Сообщения: 5261
Зарегистрирован: 16 мар 2010, 13:15
Откуда: Донецк, Украина
Пол: Мужской
Награды: 5
Значок «Медик» (1) «Почётный житель города 2010» (1) «Почётный житель города 2011» (1) Значок «Генетик» (1)
«Почётный житель города 2012» (1)

Re: Периодический помет, плохие анализы

Сообщение:#22  Сообщение дед » 24 окт 2011, 19:24

Копрограмма и бактериологическое исследование
Постоялец
Аватара пользователя
Настоящее имя: Екатерина
Сообщения: 663
Зарегистрирован: 08 июн 2011, 14:41
Откуда: Москва
Пол: Не указан
Награды: 1
«Почётный житель города 2011» (1)

Re: Периодический помет, плохие анализы

Сообщение:#23  Сообщение Kate » 16 ноя 2011, 10:16

Cдала кал на копрограмму и бакпосев с чувствительностью к антибиотикам.
Бакпосев естественно еще не готов, а копрограмму уже получила.
Результаты:
Примеси непереваренной пищи -
Примеси непищевого происхождения -
Кислотность 6

Желчные пигменты:
стеркобилин +
Бблирубин ++
Скрытая кровь (гемоглобин) +

Мышечные волокна:
непереваренные -
полупереваренные -
хорошо переваренные -

Клетчатка:
непереваримая +++
переваримая +++

Крахмал:
внеклеточный ++++
внутриклеточный ++

Жир нейтральный ++++
Жирные кислоты и их соли (мыла) +
Кристаллы гематоидина -
Слизь ++
Клетки эпителия +
Соединительная ткань -
Клетки крови -
Кристаллы Шарко-Лейдена -
Йодофильная микрофлора +
Дрожжевые грибы -
Яйца гельминтов и цисты простейших не обнаружены
Гельминтологическое исследование проведено методом Фюллеборна.

За время, прошедшее с момента моего обращения изменила диету (исключила: овощи/фрукты, минеральную смесь; чаще стала давать каши, запаренные овес и пшеницу). Сепию и минеральный камень оставила. У самца помет полностью нормализовался. У самки помет жидкий, но жидкости уже меньше чем на фото и чаще бывает нормально оформленный. Поведение самки несколько изменилось, менее активной не стала, а стала как-то спокойнее относится к самцу, менее раздраженная что ли.
Фото самого плохого помета недельной давности:
Изображение
Изображение
Изображение

Насколько я понимаю, результаты анализа говорят о процессах брожения, нарушениях работы тонкой кишки и, возможно, нарушениях печени. Так?
Какие выводы из этого можно сделать?
Могу ли я что-то предпринять до того, как будут готовы результаты бактериологического исследования?
Карсил и бифидумбактерин купила, но пока не давала. Начать или подождать?
Администратор
Аватара пользователя
Настоящее имя: Николай
Сообщения: 5261
Зарегистрирован: 16 мар 2010, 13:15
Откуда: Донецк, Украина
Пол: Мужской
Награды: 5
Значок «Медик» (1) «Почётный житель города 2010» (1) «Почётный житель города 2011» (1) Значок «Генетик» (1)
«Почётный житель города 2012» (1)

Re: Периодический помет, плохие анализы

Сообщение:#24  Сообщение дед » 16 ноя 2011, 19:54

Помёт всё равно не айс.
Kate писал (а):Насколько я понимаю, результаты анализа говорят о процессах брожения, нарушениях работы тонкой кишки и, возможно, нарушениях печени. Так?

Так. Но с чем это связано не понятно.
Kate писал (а):Карсил и бифидумбактерин купила, но пока не давала. Начать или подождать?

Это точно не повредит.
Постоялец
Аватара пользователя
Настоящее имя: Екатерина
Сообщения: 663
Зарегистрирован: 08 июн 2011, 14:41
Откуда: Москва
Пол: Не указан
Награды: 1
«Почётный житель города 2011» (1)

Re: Периодический помет, плохие анализы

Сообщение:#25  Сообщение Kate » 18 ноя 2011, 13:29

Хотела уточнить один момент: я сдала помет на копрограмму и бакпосев только для самки, потому что были временные денежные трудности.
У самца помет в норме, но по идее раз они в тесном контакте и общий анализ у него был плохой, то у него должно быть тоже заболевание, что и у самки? Сейчас есть возможность сдать и его помет. Есть ли в этом необходимость?
Также последний месяц с ними в контакте еще один самец, но у него проблем с пометом никогда не наблюдалось. Чтобы быть полностью уверенной в его здоровье, может, сдать и его помет на копрограмму?
Администратор
Аватара пользователя
Настоящее имя: Николай
Сообщения: 5261
Зарегистрирован: 16 мар 2010, 13:15
Откуда: Донецк, Украина
Пол: Мужской
Награды: 5
Значок «Медик» (1) «Почётный житель города 2010» (1) «Почётный житель города 2011» (1) Значок «Генетик» (1)
«Почётный житель города 2012» (1)

Re: Периодический помет, плохие анализы

Сообщение:#26  Сообщение дед » 18 ноя 2011, 19:44

Теперь уже давайте дождёмся бакпосева самки и определимся.
Постоялец
Аватара пользователя
Настоящее имя: Екатерина
Сообщения: 663
Зарегистрирован: 08 июн 2011, 14:41
Откуда: Москва
Пол: Не указан
Награды: 1
«Почётный житель города 2011» (1)

Re: Периодический помет, плохие анализы

Сообщение:#27  Сообщение Kate » 21 ноя 2011, 09:51

Хорошо.
После первого дня приема карсила и бифидумбактерина у самцов помет был без изменений, а у самки с желтоватой пеной и без белого. Зато на следующий день и до сих пор (четвертый день) идеально сформированный. Такого у нее вообще никогда не было. Был лучше или хуже, а нормального почти никогда.
Вот фото сегодня утром со вспышкой и без.
Изображение
Изображение
Все это время поведение не менялось.
Постоялец
Аватара пользователя
Настоящее имя: Екатерина
Сообщения: 663
Зарегистрирован: 08 июн 2011, 14:41
Откуда: Москва
Пол: Не указан
Награды: 1
«Почётный житель города 2011» (1)

Re: Периодический помет, плохие анализы

Сообщение:#28  Сообщение Kate » 24 ноя 2011, 15:52

Пришел сегодня ответ из лаборатории. Результаты:
Материала дрожжебодобных грибов не выделено.
При бактериологическом исследовании выделена культура бактерий - Shigella spp.
Чувствительность к антибиотикам:
Амоксициллин, Клавулоновая кислота - СЧ
Эритромицин - У
Ципрофлоксацин - Ч
Тетрациклин - У
Доксициклин - Ч
Энрофлоксацин - СЧ
Амоксициллин - СЧ
Линкомицин - У
Клиндамицин - У
Гентамицин - У
Ванкомицин - У
Ампициллин- У
Цефтриаксон - ВЧ
Цефатаксим - СЧ
Цефалексин - ВЧ
Цефазолин - СЧ
У - выделенная культура устойчива, ВЧ - высоко чувствительна, СЧ - слабочувствительна, Ч - чувствительна.

Сдавать ли теперь соответствующий анализ птицам, бывшим в контакте с больной?
Самка ведет себя без изменений, правда, сегодня помет опять был жидкий. Продолжать ли давать карсил и бифидумбактерин?
Постоялец
Аватара пользователя
Настоящее имя: Екатерина
Сообщения: 663
Зарегистрирован: 08 июн 2011, 14:41
Откуда: Москва
Пол: Не указан
Награды: 1
«Почётный житель города 2011» (1)

Re: Периодический помет, плохие анализы

Сообщение:#29  Сообщение Kate » 24 ноя 2011, 16:11

Прочитала, что данные бактерии опасны в основном для человека и приматов. Характерно развитие различных кишечный инфекций даже при малом попадании бактерий. Ни у кого из семьи ничего подобного не замечалось. Действительно ли это так опасно для человека и надо ли теперь и нам сдавать какие-то анализы? Ребенок перед школой сдавал бакпосев, ничего обнаружено не было. К сожалению, доступ к интернету до понедельника сейчас ограничен, поэтому получше порыться в существующей информации не могу. Если кто-то знаком с таким заболеванием у птиц или людей, подскажите, пожалуйста.
Авторитет
Аватара пользователя
Настоящее имя: Оля
Сообщения: 1676
Зарегистрирован: 03 июл 2011, 12:13
Откуда: Пенза
Пол: Женский
Награды: 2
«Почётный житель города 2011» (1) «Почётный житель города 2012» (1)

Re: Периодический помет, плохие анализы

Сообщение:#30  Сообщение Лелик » 24 ноя 2011, 16:35

Катюш, вот то, что я нашла в интернете про эту куьтуру бактерий
Shigella spp. являются одними из самых распространенных возбудителей острого инфекционного гастроэнтерита. Инфицирование шигеллами является результатом несоблюдения правил личной гигиены, плохих санитарно-гигиенических условий, а также связано с употреблением в пищу контаминированных этими микроорганизмами супов, салатов и сэндвичей. Для развития диареи и лихорадки необходимо попадание в ЖКТ очень низкой инфицирующей дозы возбудителя (<102 бактериальных клеток). Пациенты являются контагиозными на протяжении всего острого периода инфекции и остаются ими до тех пор, пока микроорганизм высевается из испражнений.
Пред.След.

Вернуться в ЖКТ И ОТРАВЛЕНИЯ



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1