Паровые - кто они?

Генетика и окрасы волнистых попугаев

Модераторы: anzhelika, Моль, Модераторы

Свернуть
Правила форума
Пол и возраст определяется в "Пушистой лаборатории".
Постоялец
Аватара пользователя
Настоящее имя: Светлана
Сообщения: 581
Зарегистрирован: 24 июл 2010, 19:38
Откуда: г. Иваново
Пол: Женский
Награды: 1
Победитель «Птица месяца» (1)

Re: Что за окрас? Давайте разберемся....

Сообщение:#16  Сообщение Gaika* » 15 авг 2010, 08:13

Вот что я нашла на этом сайте

Fallow
Коричнево-желтые

Есть несколько типов коричнево-желтой разновидности, но основные: коричнево-желтые голова, крылья, и окраска хвоста коричневатая. Цвет тела понемногу осветлен и наиболее виден на огузке. Глаза красные (у какой-нибудь разновидности нет розовой радужной оболочки, как у других) и восковица коричнево-желтых самцов не меняется обычным образом. У зрелых коричнево-желтых самцов фиолетовая восковица. У коричнево-желтых самок нормальная белаяжелто-коричневаякоричневая восковица. Это очень красивая разновидность для знатоков и увидена только у выставочных волнистиков.
Основы генетики:
Нормальные - доминантные
Fallow (коричнево-желтые) - рецессивные


У fallow (коричнево-желтых) разновидности коричневатая окраска, осветленный цвет тела, и красные глаза.


Очень похоже! Однако, описание Техасских чистотелых тоже очень похоже

Texas Clearbody
Техасские чистотелые (с чистым брюшком)

У Texas clearbody (техасской чистотелой) разновидности, цвет тела у волнистиков рассеян или отсутствует, и волны на крыльях темные на верху и постепенно блекнут до светло-серых по направлению к кончикам крыльев. Критерием для Texas clearbody (Техасских чистотелых) волнистиков является то, что у них нет цвета на перьях брюшка и груди, остается только желтый или белый (зависящий, конечно же, от того основан волнистик на желтом или на белом). У Texas clearbody (Техасских чистотелых) может, однако, присутствовать некоторый цвет тела до 50% осветленный. В этом случае цвет тела будет сильнее выражен у анального отверстия и не перьях огузка.
Основы генетики:
Нормальные – сцеплены с полом (на х-хромосоме),
Доминантные по отношению к Clearbody (чистотелым) – сцеплены с полом,
Доминантные по отношению к
Ino – сцеплены с полом рецессивные


У этих Texas clearbodies (Техасских чистотелых) чистые перья груди и брюшка и нормальные волны, которые выцветают до серых по направлению к кончикам крыльев. Эти Texas clearbodies (Техасские чистотелые) ближе к стандарту с отсутствием цвета тела. У этих Texas clearbodies (Техасских чистотелых) добавлен цвет тела и нормальные волны которые выцветают до серых по направлению к кончикам крыльев. Эти Texas clearbodies (Техасские чистотелые) не стандартные так как заметен цвет тела, тем больше чем ближе по направлению к анальному отверстию и огузку.


Особенно похоже описание
чистые перья груди и брюшка и нормальные волны, которые выцветают до серых по направлению к кончикам крыльев.


У него именно так. Это сразу бросается в глаза, когда на него смотришь. Только цвет не серый, а коричневый.

Изображение

Изображение

Изображение
Авторитет
Аватара пользователя
Сообщения: 2402
Зарегистрирован: 16 апр 2010, 14:46
Откуда: г. Сосновый Бор, Ленинградская обл.
Пол: Женский
Награды: 4
«Бывший участник команды» (1) «Почётный житель города 2010» (1) «Почётный житель города 2011» (1) «Почётный житель города 2012» (1)

Re: Что за окрас? Давайте разберемся....

Сообщение:#17  Сообщение Мокка » 15 авг 2010, 09:54

Пестрый коричный и коричнево-желтые- не одно и то же. Вообще все эти описания настолько тонкие, что не видя наглядно птиц- очень трудно понять разницу. У техасских чистотелых кажется глаза не красные.
А коричнево-желтые попадают под описание Лейсвинга.
Не верь тому, кто говорит красиво, в его словах всегда игра.
Поверь тому, кто молчаливо, творит красивые дела.
Авторитет
Аватара пользователя
Сообщения: 2402
Зарегистрирован: 16 апр 2010, 14:46
Откуда: г. Сосновый Бор, Ленинградская обл.
Пол: Женский
Награды: 4
«Бывший участник команды» (1) «Почётный житель города 2010» (1) «Почётный житель города 2011» (1) «Почётный житель города 2012» (1)

Re: Что за окрас? Давайте разберемся....

Сообщение:#18  Сообщение Мокка » 15 авг 2010, 09:57

Техасской чистотелой эта птица никак не может быть, т как их вообще очень мало и это в основном ЧЕХИ.
Не верь тому, кто говорит красиво, в его словах всегда игра.
Поверь тому, кто молчаливо, творит красивые дела.
Креативный модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 3260
Зарегистрирован: 03 апр 2010, 19:45
Откуда: Тольятти
Пол: Женский
Награды: 8
«За особые заслуги» (2) «Почётный житель города 2011» (1) Значок «Генетик» (1) «Почётный житель города 2012» (1)
«Почётный житель города 2013» (1) Победитель «Птица месяца» (2)

Re: Что за окрас? Давайте разберемся....

Сообщение:#19  Сообщение anzhelika » 15 авг 2010, 10:48

У техасских чистотелых глаза не красные (на фото, жалко что в самом описании ничего про глаза не написано), сама я делала эту тему, - ОСНОВНЫЕ РАСЦВЕТКИ - там эти же описания и фото, только действительно лучше 100 раз увидеть, чем 1 раз прочитать.
При том в коричнево-желтой разновидности есть фраза - Есть несколько типов коричнево-желтой разновидности,
значит могут чем-то отличатся одни от других, вот и начинаешь путаться.

Лично я пришла к мнению (после длительной дискуссии) что (фото 2) птица паровая + доминантная пестрая, ведь со всеми мутациями возможны комбинации! У нее грудка (около головы) имеет зеленцу, а ниже к животу желтая, и на голове отметина доминантных.

Всем спасибо!
Постоялец
Аватара пользователя
Настоящее имя: Светлана
Сообщения: 581
Зарегистрирован: 24 июл 2010, 19:38
Откуда: г. Иваново
Пол: Женский
Награды: 1
Победитель «Птица месяца» (1)

Re: Что за окрас? Давайте разберемся....

Сообщение:#20  Сообщение Gaika* » 15 авг 2010, 11:36

anzhelika
У нее грудка (около головы) имеет зеленцу, а ниже к животу желтая, и на голове отметина доминантных.

Нет, у него нет зеленцы на грудке. Птица болела и была измазанна помётом. Сейчас он здоров и полностью очистил оперение. Да к тому же он линяет. Оперение становится насыщенно жёлтым, без намёка на зелень совсем.
Администратор
Аватара пользователя
Настоящее имя: Николай
Сообщения: 5215
Зарегистрирован: 16 мар 2010, 13:15
Откуда: Донецк, Украина
Пол: Мужской
Награды: 5
Значок «Медик» (1) «Почётный житель города 2010» (1) «Почётный житель города 2011» (1) Значок «Генетик» (1)
«Почётный житель города 2012» (1)

Re: Что за окрас? Давайте разберемся....

Сообщение:#21  Сообщение дед » 15 авг 2010, 16:46

Мокка писал (а): А коричнево-желтые попадают под описание Лейсвинга.

Коричнево-желтые это паровые :wink: Fallow - переводится, как паровой.
Мокка писал (а):Птицы с красными глазами- лютино, альбино, лейсвинг, паровой.

Ирина, но Вы не оспорили, что не все паровые с красными глазами :wink:
А по поводу лейсвингов: уже очевидно, что лейсвинги и есть ино, только коричные. В переводных изданиях прошлого века черным по белому написано, что выведены они путем скрещивания коричных и ино и являются комбинацией этих окрасов.
По этой же аналогии я пытался построить концепцию и с паровыми. Ведь несмотря на то, что паровых не больше, чем Техасских чистотелых (про которых Вы заметили, что они не могут встречаться в виду редкости), они встречаются. Тут напрашивается два вывода: или мы ошибочно на глаз определяем окрас паровой, либо он у нас они есть под другим названием.
Авторитет
Аватара пользователя
Сообщения: 2402
Зарегистрирован: 16 апр 2010, 14:46
Откуда: г. Сосновый Бор, Ленинградская обл.
Пол: Женский
Награды: 4
«Бывший участник команды» (1) «Почётный житель города 2010» (1) «Почётный житель города 2011» (1) «Почётный житель города 2012» (1)

Re: Что за окрас? Давайте разберемся....

Сообщение:#22  Сообщение Мокка » 16 авг 2010, 00:00

Техасске чистотелые не могут быть пестрыми ( а на фото 2 птица пестрая однозначно). Значит это отпадает. Лейсвинги- это либо белая, либо желтая птица с коричневой волной и красными глазами ( если не знать тонкости, можно подумать и на коричнево желтую. Паровой- это любая расцветка, кроме лейсвинга, обязательно С КРАСНЫМИ ГЛАЗАМИ!
Все верно сказали- на фото 2 пестрая коричная ПАРОВАЯ, не лейсвинг, не техасская.
Не верь тому, кто говорит красиво, в его словах всегда игра.
Поверь тому, кто молчаливо, творит красивые дела.
Авторитет
Аватара пользователя
Сообщения: 2402
Зарегистрирован: 16 апр 2010, 14:46
Откуда: г. Сосновый Бор, Ленинградская обл.
Пол: Женский
Награды: 4
«Бывший участник команды» (1) «Почётный житель города 2010» (1) «Почётный житель города 2011» (1) «Почётный житель города 2012» (1)

Re: Что за окрас? Давайте разберемся....

Сообщение:#23  Сообщение Мокка » 16 авг 2010, 00:01

Лейсвингов кстати называют еще КРУЖЕВНЫМИ
Не верь тому, кто говорит красиво, в его словах всегда игра.
Поверь тому, кто молчаливо, творит красивые дела.
Авторитет
Аватара пользователя
Сообщения: 2402
Зарегистрирован: 16 апр 2010, 14:46
Откуда: г. Сосновый Бор, Ленинградская обл.
Пол: Женский
Награды: 4
«Бывший участник команды» (1) «Почётный житель города 2010» (1) «Почётный житель города 2011» (1) «Почётный житель города 2012» (1)

Re: Что за окрас? Давайте разберемся....

Сообщение:#24  Сообщение Мокка » 16 авг 2010, 00:07

И коричность у птиц является рецессивным, а не доминантным признаком
Не верь тому, кто говорит красиво, в его словах всегда игра.
Поверь тому, кто молчаливо, творит красивые дела.
Авторитет
Аватара пользователя
Сообщения: 2402
Зарегистрирован: 16 апр 2010, 14:46
Откуда: г. Сосновый Бор, Ленинградская обл.
Пол: Женский
Награды: 4
«Бывший участник команды» (1) «Почётный житель города 2010» (1) «Почётный житель города 2011» (1) «Почётный житель города 2012» (1)

Re: Что за окрас? Давайте разберемся....

Сообщение:#25  Сообщение Мокка » 16 авг 2010, 00:14

Ну и кроме лютино и альбино конечно. Все остальные птицы любой практически расцветки, но красноглазые являются ПАРОВЫМИ,
Не верь тому, кто говорит красиво, в его словах всегда игра.
Поверь тому, кто молчаливо, творит красивые дела.
Администратор
Аватара пользователя
Настоящее имя: Николай
Сообщения: 5215
Зарегистрирован: 16 мар 2010, 13:15
Откуда: Донецк, Украина
Пол: Мужской
Награды: 5
Значок «Медик» (1) «Почётный житель города 2010» (1) «Почётный житель города 2011» (1) Значок «Генетик» (1)
«Почётный житель города 2012» (1)

Re: Что за окрас? Давайте разберемся....

Сообщение:#26  Сообщение дед » 16 авг 2010, 00:19

Мокка писал (а):обязательно С КРАСНЫМИ ГЛАЗАМИ!

Ирина, я так не играю :oops: Я привожу хоть какие то доказательства, а именно ссылку:
http://www.budgieplace.com/colorsguide.html#basecolor
Даю в оригинале, чтобы любой мог перевести. Единственно, что может я ошибся в переводе, но я так перевел:
Глаза красные (у какой-нибудь разновидности нет розовой радужной оболочки, как у других)


Мокка писал (а):И коричность у птиц является рецессивным, а не доминантным признаком

Тут уж точно Вы ошибаетесь: коричность не рецессивная и не доминантная, а сцеплена с полом.
Авторитет
Аватара пользователя
Сообщения: 2402
Зарегистрирован: 16 апр 2010, 14:46
Откуда: г. Сосновый Бор, Ленинградская обл.
Пол: Женский
Награды: 4
«Бывший участник команды» (1) «Почётный житель города 2010» (1) «Почётный житель города 2011» (1) «Почётный житель города 2012» (1)

Re: Что за окрас? Давайте разберемся....

Сообщение:#27  Сообщение Мокка » 16 авг 2010, 00:42

Вообще звучит несколько по другому- коричная- рецессивная, сцепленная с полом, если уж быть совсем точными. Хотя, если честно, не совсем понимаю, как это)
Не верь тому, кто говорит красиво, в его словах всегда игра.
Поверь тому, кто молчаливо, творит красивые дела.
Авторитет
Аватара пользователя
Сообщения: 2402
Зарегистрирован: 16 апр 2010, 14:46
Откуда: г. Сосновый Бор, Ленинградская обл.
Пол: Женский
Награды: 4
«Бывший участник команды» (1) «Почётный житель города 2010» (1) «Почётный житель города 2011» (1) «Почётный житель города 2012» (1)

Re: Что за окрас? Давайте разберемся....

Сообщение:#28  Сообщение Мокка » 16 авг 2010, 00:46

Вообще Коричный относится к осветленным птицам. Не знаю, кто вообще составлял эти все градации. Но к осветленным птицам относятся- осветленные, светлокрылые, коричные и серокрылые. Все они как бы являются рецессивными, но коричные сцеплены с полом к примеру, а серокрылые- при всем при этом..- кодоминатные Вот такая вот сборная солянка....
Не верь тому, кто говорит красиво, в его словах всегда игра.
Поверь тому, кто молчаливо, творит красивые дела.
Авторитет
Аватара пользователя
Сообщения: 2402
Зарегистрирован: 16 апр 2010, 14:46
Откуда: г. Сосновый Бор, Ленинградская обл.
Пол: Женский
Награды: 4
«Бывший участник команды» (1) «Почётный житель города 2010» (1) «Почётный житель города 2011» (1) «Почётный житель города 2012» (1)

Re: Что за окрас? Давайте разберемся....

Сообщение:#29  Сообщение Мокка » 16 авг 2010, 00:49

Вообще мне кажется, насчет окрасов птиц слишком все запутали и все намного проще на самом деле. Все очень сильно усложнили. К примеру если бы паровые были и с красными и черными глазами, то чем бы отличался тогда паровой пестрый коричный с темными глазами от просто пестрого коричного?
Не верь тому, кто говорит красиво, в его словах всегда игра.
Поверь тому, кто молчаливо, творит красивые дела.
Администратор
Аватара пользователя
Настоящее имя: Николай
Сообщения: 5215
Зарегистрирован: 16 мар 2010, 13:15
Откуда: Донецк, Украина
Пол: Мужской
Награды: 5
Значок «Медик» (1) «Почётный житель города 2010» (1) «Почётный житель города 2011» (1) Значок «Генетик» (1)
«Почётный житель города 2012» (1)

Re: Что за окрас? Давайте разберемся....

Сообщение:#30  Сообщение дед » 16 авг 2010, 08:12

Мокка писал (а):Вообще мне кажется, насчет окрасов птиц слишком все запутали и все намного проще на самом деле. Все очень сильно усложнили.

Это точно :)
Мокка писал (а):коричная- рецессивная, сцепленная с полом

По моему не совсем верно так её называть. Ведь если к другой "мужской" хромосоме Х коричность рецессивная, то к "женской" хромосоме У она доминантная.
И коричность не стоит относить к осветленным окрасам, хотя визуально она осветляет, но генетика совершенно другая.
Мокка писал (а):К примеру если бы паровые были и с красными и черными глазами, то чем бы отличался тогда паровой пестрый коричный с темными глазами от просто пестрого коричного?

Вот и я об этом задумался, когда прочитал ту фразу. Переведу у профессионального переводчика, чтобы мы не гадали.
Пред.След.

Вернуться в ГЕНЕТИЧЕСКАЯ ЛАБОРАТОРИЯ



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1