Какие гены может нести осветленная птица?

Генетика и окрасы волнистых попугаев

Модераторы: anzhelika, Моль, Модераторы

Свернуть
Правила форума
Пол и возраст определяется в "Пушистой лаборатории".
Знаток
Аватара пользователя
Подпись под аватаром: Птицы - моя жизнь!
Настоящее имя: Оля
Сообщения: 10987
Зарегистрирован: 02 сен 2010, 09:49
Откуда: С-Пб м. Пионерская
Пол: Женский
Награды: 5
Медаль «За заботу о птицах» (1) «Почётный житель города 2010» (1) «Почётный житель города 2011» (1) «Почётный житель города 2012» (1)
«Почётный житель города 2013» (1)

Какие гены может нести осветленная птица?

Сообщение:#1  Сообщение Оливка » 29 янв 2012, 23:17

Делаю отдельной темой, что бы не потерялась.
Уже задавала этот вопрос... Отвлеклись на более важное)

Лично меня интересует, конкретно, передача серокрылости и белокрылости.
Может ли осветленная птица нести в скрытом виде эти гены (серокрылости и белокрылости)?
Конкретно эти, про другие я все знаю. Оговариваюсь сразу, что бы не было ненужной "воды".

Потом, еще раз поговорим про мою птичку :crazy:
Друзья, не стоит добавляться ко мне в ВК надеясь, что я ЛИЧНО буду вас консультировать по всяким пустякам. Для этого есть форум! Только в сложной ситуации!
Волнистые бандиты. Ясли!)
Креативный модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 3260
Зарегистрирован: 03 апр 2010, 19:45
Откуда: Тольятти
Пол: Женский
Награды: 8
«За особые заслуги» (2) «Почётный житель города 2011» (1) Значок «Генетик» (1) «Почётный житель города 2012» (1)
«Почётный житель города 2013» (1) Победитель «Птица месяца» (2)

Re: Какие гены, может нести осветленная птица?

Сообщение:#2  Сообщение anzhelika » 30 янв 2012, 17:09

Это из "старой генетики" смотри сама, что может нести осветленная птица и как при этом она выглядит.
"cg" представляет серокрылый ген,
"cw" представляет светлокрылый ген,
"cd" представляет осветленный ген.


CC, Ccg, Ccw, Ccd – Два нормальных гена или один нормальный ген и любой рецессивный ген, дают нормального волнистика.

cgcg, cgcd – Два серокрылых гена или один серокрылый ген и осветленный ген, дают серокрылого волнистика.
У серокрылой (cgcg cgcd) разновидности серые волны на крыльях и 50% осветлены перья тела

cgcw – один серокрылый ген и один светлокрылый ген, дают полноцветное тело серокрылого волнистика.
У разновидности с полноцветным телом ( cgcw) серые волны на теле и голове и цвет тела яркий.

cwcw, cwcd – Два светлокрылых гена или один светлокрылый ген и один осветленный ген, дают светлокрылого волнистика.
У светлокрылых (cwcw cwcd) очень светлые волны на крыльях и яркий цвет тела.

cdcd – Два осветленных гена, дают осветленного волнистика
У осветленной (cdcd) разновидности размытые волны и цвет тела.

Получается птица, имеющая один осветленный ген cd, и другой....,
с генетической формулой cwcd - визуально светлокрылая, cgcd - визуально серокрылыя с 50% осветлением,
не выглядит визуально как осветленная, следовательно осветленная птица нести в скрытой форме другие гены не может.
Знаток
Аватара пользователя
Подпись под аватаром: Master of Disaster
Настоящее имя: Евгений
Сообщения: 11161
Зарегистрирован: 19 авг 2010, 09:28
Откуда: Долгопрудный
Пол: Мужской
Награды: 8
«Бывший участник команды» (1) «Почётный житель города 2010» (1) «Почётный житель города 2011» (1) Значок «Генетик» (1)
«Почётный житель города 2012» (1) «Почётный житель города 2013» (1) Победитель «Птица месяца» (2)

Re: Какие гены, может нести осветленная птица?

Сообщение:#3  Сообщение jinbiryukov » 30 янв 2012, 17:27

Оливка писал (а):Может ли осветленная птица нести в скрытом виде эти гены?

Не может. Другие может, а группы dil (осветлённые) нет.

Это из новой генетики)
Изображение
Осветлённый ген рецессивен по отношению к другим генам этой группы. Поэтому в комбинации из одного гена d и другого гена, доминировать будет другой. Например:
dilcw/dild — светлокрылая птица
dilgw/dild — серокрылая птица
dil+/dild — «дикий тип», носитель осветлённости.
Единственный вариант для осветлённых птиц — это гомозиготность, т.е. dild/dild.
Мои руки — позолота с сажей...
Постоялец
Аватара пользователя
Подпись под аватаром: Хочешь научиться - делай!
Настоящее имя: Максим
Сообщения: 531
Зарегистрирован: 03 июн 2011, 20:57
Откуда: Мариуполь
Пол: Не указан
Награды: 2
«Бывший участник команды» (1) «Почётный житель города 2011» (1)

Re: Какие гены, может нести осветленная птица?

Сообщение:#4  Сообщение Arcticus » 30 янв 2012, 20:06

А можно ли считать светлокрылых и белокрылых птиц одной мутацией?
И, если нет, то как белокрылость вписывается в эту картину?
Знаток
Аватара пользователя
Подпись под аватаром: Птицы - моя жизнь!
Настоящее имя: Оля
Сообщения: 10987
Зарегистрирован: 02 сен 2010, 09:49
Откуда: С-Пб м. Пионерская
Пол: Женский
Награды: 5
Медаль «За заботу о птицах» (1) «Почётный житель города 2010» (1) «Почётный житель города 2011» (1) «Почётный житель города 2012» (1)
«Почётный житель города 2013» (1)

Re: Какие гены, может нести осветленная птица?

Сообщение:#5  Сообщение Оливка » 30 янв 2012, 20:10

Максим, на сколько я понимаю, к светлокрылости отностится белокрылость и желтокрылость. Это одна и та же мутация, только синего и зеленого ряда.
И, вроде, серокрылость, тоже туда относится. $imho$

Кстати, я забыла зачем создавала эту тему :crazy:. Если вспомню, то скажу)))
Но, потомкам пригодится, в любом случае :roll:
Друзья, не стоит добавляться ко мне в ВК надеясь, что я ЛИЧНО буду вас консультировать по всяким пустякам. Для этого есть форум! Только в сложной ситуации!
Волнистые бандиты. Ясли!)
Креативный модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 3260
Зарегистрирован: 03 апр 2010, 19:45
Откуда: Тольятти
Пол: Женский
Награды: 8
«За особые заслуги» (2) «Почётный житель города 2011» (1) Значок «Генетик» (1) «Почётный житель города 2012» (1)
«Почётный житель города 2013» (1) Победитель «Птица месяца» (2)

Re: Какие гены, может нести осветленная птица?

Сообщение:#6  Сообщение anzhelika » 30 янв 2012, 20:13

МОЖЕТ ЗА ЭТИМ?
Оливка писал (а):Потом, еще раз поговорим про мою птичку :crazy:
Креативный модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 3260
Зарегистрирован: 03 апр 2010, 19:45
Откуда: Тольятти
Пол: Женский
Награды: 8
«За особые заслуги» (2) «Почётный житель города 2011» (1) Значок «Генетик» (1) «Почётный житель города 2012» (1)
«Почётный житель города 2013» (1) Победитель «Птица месяца» (2)

Re: Какие гены, может нести осветленная птица?

Сообщение:#7  Сообщение anzhelika » 30 янв 2012, 20:18

jinbiryukov писал (а):На самом деле есть много споров по поводу светлокрылых и серокрылых. В начале 30-ых их вообще считали за одну мутацию. Напомню, что светлокрылые были выделены от серокрылых, и с серокрылыми равнодоминантны. Кроме того чистота линии светлокрылых очень призрачна, при малейшем смешении генов, светлокрылые становятся похожими на серокрылых, и в дальнейшем, чтобы осветлить крылья нужно много поколений чистых светлокрылых. Но идеал, практически не достижим. Истинно светлокрылыми, почти без рисунка, являются только прямые потомки от первой, выведенной в Австралии, линии светлокрылых, те которые не смешивались с серокрылыми.
Некоторые заводчики Австралии не считают полноцветных серокрылых продуктом спаривания со светлокрылыми. В подтверждение своих идей они приводят факты, что при спаривании двух полноцветных серокрылых официально не зафиксировано получение настоящих светлокрылых птиц. Светлокрылые, полученные от таких спариваний, имеют рисунки волн почти такой же интенсивности, что и серокрылые птицы. Кроме того, светлокрылая мутация была неизвестна до 1933 года, но к тому времени уже были хорошо известны оба варианта серокрылых птиц. Возможно, существуют пока неизученные связи серокрылой мутации с другими мутациями или в мутации серокрылых принимает участие не один ген, а два, отвечающих за цвет тела и интенсивность рисунков по отдельности. Последняя версия вполне согласуется с тем, что серокрылость не осветляет яркоокрашенных лютино или паровых.

На сегодня, типичные светлокрылые, безусловно, имеют светло-серый рисунок, но интенсивность его такая, что при просмотре с расстоянии он размывается и крыло кажется жёлтым или белым. И в отличие от FBC Greywing у них, всё-таки, светлые первостепенные маховые перья на крыле. У серокрылых маховые отчётливо серые.

Качественные светлокрылые.
Изображение
Изображение
Изображение
ИзображениеИзображение


Обычный белокрылый:
Изображение

Серокрылые полноцветные:
Изображение
Изображение
Изображение

Тем не менее, стандарты окрасов — это не генетика. Отклонения от стандарта обязаны быть. Стандарт — это то к чему стоит стремиться, ориентир для судей, но не более. Вполне допускаю, особенно после просмотра фото без вспышки, что птицы могут быть как светлокрылыми, так и полноцветными серокрылыми. Тут только контрольные спаривания с известными генотипами прояснят картину на 100%. Гадая по фото можно лишь предполагать.
$ps2$ Темку отделить бы...
Знаток
Аватара пользователя
Подпись под аватаром: Птицы - моя жизнь!
Настоящее имя: Оля
Сообщения: 10987
Зарегистрирован: 02 сен 2010, 09:49
Откуда: С-Пб м. Пионерская
Пол: Женский
Награды: 5
Медаль «За заботу о птицах» (1) «Почётный житель города 2010» (1) «Почётный житель города 2011» (1) «Почётный житель города 2012» (1)
«Почётный житель города 2013» (1)

Re: Какие гены, может нести осветленная птица?

Сообщение:#8  Сообщение Оливка » 30 янв 2012, 20:29

anzhelika писал (а):МОЖЕТ ЗА ЭТИМ?
Оливка писал (а):Потом, еще раз поговорим про мою птичку :crazy:

Я забыла про кого сказать хотела :crazy: То ли про Шрека, то ли про Каспера :roll:
Друзья, не стоит добавляться ко мне в ВК надеясь, что я ЛИЧНО буду вас консультировать по всяким пустякам. Для этого есть форум! Только в сложной ситуации!
Волнистые бандиты. Ясли!)
Креативный модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 3260
Зарегистрирован: 03 апр 2010, 19:45
Откуда: Тольятти
Пол: Женский
Награды: 8
«За особые заслуги» (2) «Почётный житель города 2011» (1) Значок «Генетик» (1) «Почётный житель города 2012» (1)
«Почётный житель города 2013» (1) Победитель «Птица месяца» (2)

Re: Какие гены, может нести осветленная птица?

Сообщение:#9  Сообщение anzhelika » 31 янв 2012, 17:20

Скорее всего про Каспера, ты ему последнее время покоя не даешь.)
Новенький
RANDOM_AVATAR
Подпись под аватаром: Волнистики моя жизнь!
Настоящее имя: Арина
Сообщения: 98
Зарегистрирован: 11 сен 2014, 15:18
Откуда: Москва
Пол: Женский

Re: Какие гены может нести осветленная птица?

Сообщение:#10  Сообщение Клуша » 15 окт 2014, 20:04

Если чесно здесь так много инфы что я даже чуть не долбанула компьютер ногой :shock: В глазах рябит. но очень интересно!
В жизни я слышала многое - клятвы, обещания, комплименты, но лучшее, что я слышала - тишина. В ней нет лжи.
Модератор
Аватара пользователя
Настоящее имя: Ольга
Сообщения: 8888
Зарегистрирован: 15 сен 2010, 14:16
Откуда: Ржев
Пол: Женский
Награды: 6
«За особые заслуги» (1) «Почётный житель города 2010» (1) Значок «Медик» (1) «Почётный житель города 2011» (1)
«Почётный житель города 2012» (1) «Почётный житель города 2013» (1)

Re: Какие гены может нести осветленная птица?

Сообщение:#11  Сообщение olga_mm » 15 окт 2014, 20:06

Клуша, а вы не читайте информацию 2-3 летней давности, сразу станет поменьше.
Они для нас - страница жизни, а мы для них и есть вся жизнь.
Мои волнистики, мои кореллы, наши ясли
Сайт: http://popuas.umi.ru

Вернуться в ГЕНЕТИЧЕСКАЯ ЛАБОРАТОРИЯ



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1