Белокрылые?

Генетика и окрасы волнистых попугаев

Модераторы: anzhelika, Моль, Модераторы

Свернуть
Правила форума
Пол и возраст определяется в "Пушистой лаборатории".
Знаток
Аватара пользователя
Подпись под аватаром: Птицы - моя жизнь!
Настоящее имя: Оля
Сообщения: 10987
Зарегистрирован: 02 сен 2010, 09:49
Откуда: С-Пб м. Пионерская
Пол: Женский
Награды: 5
Медаль «За заботу о птицах» (1) «Почётный житель города 2010» (1) «Почётный житель города 2011» (1) «Почётный житель города 2012» (1)
«Почётный житель города 2013» (1)

Re: Что за окрас? Давайте разберемся....

Сообщение:#46  Сообщение Оливка » 27 янв 2012, 22:56

Анжелика, а рядом белокрылого?

Это, только у меня, Исток перестал грузиться? Перезалить фото?
Друзья, не стоит добавляться ко мне в ВК надеясь, что я ЛИЧНО буду вас консультировать по всяким пустякам. Для этого есть форум! Только в сложной ситуации!
Волнистые бандиты. Ясли!)
Креативный модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 3260
Зарегистрирован: 03 апр 2010, 19:45
Откуда: Тольятти
Пол: Женский
Награды: 8
«За особые заслуги» (2) «Почётный житель города 2011» (1) Значок «Генетик» (1) «Почётный житель города 2012» (1)
«Почётный житель города 2013» (1) Победитель «Птица месяца» (2)

Re: Что за окрас? Давайте разберемся....

Сообщение:#47  Сообщение anzhelika » 27 янв 2012, 22:59

У меня твои фото сейчас не открываются. Это белокрылый мой, с темы.
Все до завтра.
Знаток
Аватара пользователя
Подпись под аватаром: Птицы - моя жизнь!
Настоящее имя: Оля
Сообщения: 10987
Зарегистрирован: 02 сен 2010, 09:49
Откуда: С-Пб м. Пионерская
Пол: Женский
Награды: 5
Медаль «За заботу о птицах» (1) «Почётный житель города 2010» (1) «Почётный житель города 2011» (1) «Почётный житель города 2012» (1)
«Почётный житель города 2013» (1)

Re: Что за окрас? Давайте разберемся....

Сообщение:#48  Сообщение Оливка » 28 янв 2012, 13:56

anzhelika писал (а):Вот из темы выдернула, если рядом поставить -
Получаются белокрылые... Ведь, в статье, фотки птенцов. И я разместила нелинявших птенцов. Вот их, и сравниваем.

Изображение Изображение
Друзья, не стоит добавляться ко мне в ВК надеясь, что я ЛИЧНО буду вас консультировать по всяким пустякам. Для этого есть форум! Только в сложной ситуации!
Волнистые бандиты. Ясли!)
Креативный модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 3260
Зарегистрирован: 03 апр 2010, 19:45
Откуда: Тольятти
Пол: Женский
Награды: 8
«За особые заслуги» (2) «Почётный житель города 2011» (1) Значок «Генетик» (1) «Почётный житель города 2012» (1)
«Почётный житель города 2013» (1) Победитель «Птица месяца» (2)

Re: Что за окрас? Давайте разберемся....

Сообщение:#49  Сообщение anzhelika » 28 янв 2012, 14:39

Женя уже пояснял где-то, что белокрылые по стандарту почти с белым крылом, но это идеал и таких трудно найти.
В основном как мои. И еще мне в них (в своих) легче разобраться так как намешано всего два гена светлокрылый и осветленный.
И общие предки, целая цепочка, с двумя этими генами.

Знаешь почему фото - без головы птицы - линька и она такая страшная жуть.
Знаток
Аватара пользователя
Подпись под аватаром: Птицы - моя жизнь!
Настоящее имя: Оля
Сообщения: 10987
Зарегистрирован: 02 сен 2010, 09:49
Откуда: С-Пб м. Пионерская
Пол: Женский
Награды: 5
Медаль «За заботу о птицах» (1) «Почётный житель города 2010» (1) «Почётный житель города 2011» (1) «Почётный житель города 2012» (1)
«Почётный житель города 2013» (1)

Re: Что за окрас? Давайте разберемся....

Сообщение:#50  Сообщение Оливка » 28 янв 2012, 14:57

Анжелика, так мама то, белокрылая. Тут, ну никак не притянешь серокрылость. Фиалка и Каспер родственники, и у них один общий предок - белокрылый. Откуда намешался серокрылый?
Белое крыло, это хорошо :good: Но такой насыщенный цвет тела, у нелинявший птенцов, тоже очень хорошо. У тела, нет даже 10% осветления.
Друзья, не стоит добавляться ко мне в ВК надеясь, что я ЛИЧНО буду вас консультировать по всяким пустякам. Для этого есть форум! Только в сложной ситуации!
Волнистые бандиты. Ясли!)
Знаток
Аватара пользователя
Подпись под аватаром: Master of Disaster
Настоящее имя: Евгений
Сообщения: 11161
Зарегистрирован: 19 авг 2010, 09:28
Откуда: Долгопрудный
Пол: Мужской
Награды: 8
«Бывший участник команды» (1) «Почётный житель города 2010» (1) «Почётный житель города 2011» (1) Значок «Генетик» (1)
«Почётный житель города 2012» (1) «Почётный житель города 2013» (1) Победитель «Птица месяца» (2)

Re: Что за окрас? Давайте разберемся....

Сообщение:#51  Сообщение jinbiryukov » 28 янв 2012, 15:14

На самом деле есть много споров по поводу светлокрылых и серокрылых. В начале 30-ых их вообще считали за одну мутацию. Напомню, что светлокрылые были выделены от серокрылых, и с серокрылыми равнодоминантны. Кроме того чистота линии светлокрылых очень призрачна, при малейшем смешении генов, светлокрылые становятся похожими на серокрылых, и в дальнейшем, чтобы осветлить крылья нужно много поколений чистых светлокрылых. Но идеал, практически не достижим. Истинно светлокрылыми, почти без рисунка, являются только прямые потомки от первой, выведенной в Австралии, линии светлокрылых, те которые не смешивались с серокрылыми.
Некоторые заводчики Австралии не считают полноцветных серокрылых продуктом спаривания со светлокрылыми. В подтверждение своих идей они приводят факты, что при спаривании двух полноцветных серокрылых официально не зафиксировано получение настоящих светлокрылых птиц. Светлокрылые, полученные от таких спариваний, имеют рисунки волн почти такой же интенсивности, что и серокрылые птицы. Кроме того, светлокрылая мутация была неизвестна до 1933 года, но к тому времени уже были хорошо известны оба варианта серокрылых птиц. Возможно, существуют пока неизученные связи серокрылой мутации с другими мутациями или в мутации серокрылых принимает участие не один ген, а два, отвечающих за цвет тела и интенсивность рисунков по отдельности. Последняя версия вполне согласуется с тем, что серокрылость не осветляет яркоокрашенных лютино или паровых.

На сегодня, типичные светлокрылые, безусловно, имеют светло-серый рисунок, но интенсивность его такая, что при просмотре с расстоянии он размывается и крыло кажется жёлтым или белым. И в отличие от FBC Greywing у них, всё-таки, светлые первостепенные маховые перья на крыле. У серокрылых маховые отчётливо серые.

Качественные светлокрылые.
Изображение
Изображение
Изображение
ИзображениеИзображение


Обычный белокрылый:
Изображение

Серокрылые полноцветные:
Изображение
Изображение
Изображение

Тем не менее, стандарты окрасов — это не генетика. Отклонения от стандарта обязаны быть. Стандарт — это то к чему стоит стремиться, ориентир для судей, но не более. Вполне допускаю, особенно после просмотра фото без вспышки, что птицы могут быть как светлокрылыми, так и полноцветными серокрылыми. Тут только контрольные спаривания с известными генотипами прояснят картину на 100%. Гадая по фото можно лишь предполагать.
$ps2$ Темку отделить бы...
Мои руки — позолота с сажей...
Креативный модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 3260
Зарегистрирован: 03 апр 2010, 19:45
Откуда: Тольятти
Пол: Женский
Награды: 8
«За особые заслуги» (2) «Почётный житель города 2011» (1) Значок «Генетик» (1) «Почётный житель города 2012» (1)
«Почётный житель города 2013» (1) Победитель «Птица месяца» (2)

Re: Что за окрас? Давайте разберемся....

Сообщение:#52  Сообщение anzhelika » 28 янв 2012, 16:10

Вот даже знаю куда.
И наверное этим займется виновник торжества?
Креативный модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 3260
Зарегистрирован: 03 апр 2010, 19:45
Откуда: Тольятти
Пол: Женский
Награды: 8
«За особые заслуги» (2) «Почётный житель города 2011» (1) Значок «Генетик» (1) «Почётный житель города 2012» (1)
«Почётный житель города 2013» (1) Победитель «Птица месяца» (2)

Re: Что за окрас? Давайте разберемся....

Сообщение:#53  Сообщение anzhelika » 28 янв 2012, 16:14

Оливка писал (а):Анжелика, так мама то, белокрылая. Тут, ну никак не притянешь серокрылость. Фиалка и Каспер родственники, и у них один общий предок - белокрылый. Откуда намешался серокрылый?


Тут надо тогда все древо рассматривать откуда вмешался. (Если вмешался).
Ведь у Фиалки 2 гена и у Каспера 2.
Ну по одному от общего предка, а еще по одному, кто там был?

Женя прав, только контрольное спаривание прояснит.
Знаток
Аватара пользователя
Подпись под аватаром: Птицы - моя жизнь!
Настоящее имя: Оля
Сообщения: 10987
Зарегистрирован: 02 сен 2010, 09:49
Откуда: С-Пб м. Пионерская
Пол: Женский
Награды: 5
Медаль «За заботу о птицах» (1) «Почётный житель города 2010» (1) «Почётный житель города 2011» (1) «Почётный житель города 2012» (1)
«Почётный житель города 2013» (1)

Re: Белокрылые?

Сообщение:#54  Сообщение Оливка » 31 янв 2012, 20:37

Отсюда
Серокрылый
Изображение
Белокрылая
Изображение


ИзображениеИзображениеИзображение
Друзья, не стоит добавляться ко мне в ВК надеясь, что я ЛИЧНО буду вас консультировать по всяким пустякам. Для этого есть форум! Только в сложной ситуации!
Волнистые бандиты. Ясли!)
Креативный модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 3260
Зарегистрирован: 03 апр 2010, 19:45
Откуда: Тольятти
Пол: Женский
Награды: 8
«За особые заслуги» (2) «Почётный житель города 2011» (1) Значок «Генетик» (1) «Почётный житель города 2012» (1)
«Почётный житель города 2013» (1) Победитель «Птица месяца» (2)

Re: Белокрылые?

Сообщение:#55  Сообщение anzhelika » 01 фев 2012, 19:20

Это кого ты показала? Предок?
Знаток
Аватара пользователя
Подпись под аватаром: Птицы - моя жизнь!
Настоящее имя: Оля
Сообщения: 10987
Зарегистрирован: 02 сен 2010, 09:49
Откуда: С-Пб м. Пионерская
Пол: Женский
Награды: 5
Медаль «За заботу о птицах» (1) «Почётный житель города 2010» (1) «Почётный житель города 2011» (1) «Почётный житель города 2012» (1)
«Почётный житель города 2013» (1)

Re: Белокрылые?

Сообщение:#56  Сообщение Оливка » 01 фев 2012, 19:35

anzhelika писал (а):Это кого ты показала? Предок?

Нет, просто птицы иностранных заводчиков. Насколько я поняла, победители 2011 года.

В принципе, уже не актуально, но определяемые птицы, в солнечную погоду, выглядят так.

Изображение Изображение

То что у меня плохая камера (две плохих), кривые руки, и нестандартные птицы, я уже знаю :crazy:
Друзья, не стоит добавляться ко мне в ВК надеясь, что я ЛИЧНО буду вас консультировать по всяким пустякам. Для этого есть форум! Только в сложной ситуации!
Волнистые бандиты. Ясли!)
Знаток
Аватара пользователя
Подпись под аватаром: Master of Disaster
Настоящее имя: Евгений
Сообщения: 11161
Зарегистрирован: 19 авг 2010, 09:28
Откуда: Долгопрудный
Пол: Мужской
Награды: 8
«Бывший участник команды» (1) «Почётный житель города 2010» (1) «Почётный житель города 2011» (1) Значок «Генетик» (1)
«Почётный житель города 2012» (1) «Почётный житель города 2013» (1) Победитель «Птица месяца» (2)

Re: Белокрылые?

Сообщение:#57  Сообщение jinbiryukov » 01 фев 2012, 20:36

Там разница почти незаметна. У серокрылого лишь отметины чуть потемнее.
Мои руки — позолота с сажей...
Знаток
Аватара пользователя
Подпись под аватаром: Птицы - моя жизнь!
Настоящее имя: Оля
Сообщения: 10987
Зарегистрирован: 02 сен 2010, 09:49
Откуда: С-Пб м. Пионерская
Пол: Женский
Награды: 5
Медаль «За заботу о птицах» (1) «Почётный житель города 2010» (1) «Почётный житель города 2011» (1) «Почётный житель города 2012» (1)
«Почётный житель города 2013» (1)

Re: Белокрылые?

Сообщение:#58  Сообщение Оливка » 01 фев 2012, 21:02

Ну, так крылья то, совсем не белые, у белокрылой то... + к этому, у серокрылого, гораздо интенсивней серые волны на крыльях. Я, уж не стала, сюда, грузить другие фото серокрылых))
Друзья, не стоит добавляться ко мне в ВК надеясь, что я ЛИЧНО буду вас консультировать по всяким пустякам. Для этого есть форум! Только в сложной ситуации!
Волнистые бандиты. Ясли!)
Постоялец
В сети
Аватара пользователя
Подпись под аватаром: с попугайками с 93го года
Сообщения: 436
Зарегистрирован: 22 апр 2010, 15:47
Откуда: Санкт-Петербург предместье Ульянка
Пол: Не указан

Re: Белокрылые?

Сообщение:#59  Сообщение POlga » 02 фев 2012, 02:17

Оля, молодец, сама разобралась :dance4:
Обращайте внимание на одно обстоятельство - у серокрылых прежде всего хвост тёмный и горловые знаки тоже, а интенсивность волны на крыльях и маховых - уже второстепенно :pardon: Такой вот парадокс. :blum:
Про меня не такое расскажут... Не такого небось наплетут...
на гребне радужной волны - "Семейка Потатуйчиков" вк
Знаток
Аватара пользователя
Подпись под аватаром: Master of Disaster
Настоящее имя: Евгений
Сообщения: 11161
Зарегистрирован: 19 авг 2010, 09:28
Откуда: Долгопрудный
Пол: Мужской
Награды: 8
«Бывший участник команды» (1) «Почётный житель города 2010» (1) «Почётный житель города 2011» (1) Значок «Генетик» (1)
«Почётный житель города 2012» (1) «Почётный житель города 2013» (1) Победитель «Птица месяца» (2)

Re: Белокрылые?

Сообщение:#60  Сообщение jinbiryukov » 02 фев 2012, 12:13

POlga писал (а):бращайте внимание на одно обстоятельство - у серокрылых прежде всего хвост тёмный и горловые знаки тоже, а интенсивность волны на крыльях и маховых - уже второстепенно

В среднем да, но в у каждой особи индивидуально. Есть светлые серокрылые, и светлокрылые с тёмным рисунком. Сравнивать фото разных птиц при разном свете, разном фотоаппарате и в разном возрасте — не правильно. Я не хочу сказать, что данные птицы не белокрылые или наоборот, я лишь говорю, что с точки зрения просмотра фото они подходят, и под тех, и под других. Ольге, в любом случае, виднее.
Мои руки — позолота с сажей...
Пред.След.
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в ГЕНЕТИЧЕСКАЯ ЛАБОРАТОРИЯ



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1