Какого окраса будет потомство?

Генетика и окрасы волнистых попугаев

Модераторы: anzhelika, Моль, Модераторы

Свернуть
Правила форума
Пол и возраст определяется в "Пушистой лаборатории".
Креативный модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 3260
Зарегистрирован: 03 апр 2010, 19:45
Откуда: Тольятти
Пол: Женский
Награды: 8
«За особые заслуги» (2) «Почётный житель города 2011» (1) Значок «Генетик» (1) «Почётный житель города 2012» (1)
«Почётный житель города 2013» (1) Победитель «Птица месяца» (2)

Какого окраса будет потомство?

Сообщение:#1  Сообщение anzhelika » 21 май 2010, 20:54

Рекомендации
по показу пары птиц к теме «Какого окраса будет потомство?»


Для получения ответа в этой теме необходимо показать производителей, и если есть возможность, не только их.

Многие гены (Рецессивные) передаются птицам от их родителей, но по внешнему виду птицы определить это невозможно, если присутствует только один ген. Только у птицы с двумя рецессивными генами этот признак (мутация) видна визуально (по расцветке).

Наследование некоторых других признаков окраски связано с полом, присутствие двух генов (по одному на каждой хромосоме) у самца или одного гена на Х-хромосоме у самки, дает птице визуально видимую расцветку, птица будет являться разновидностью.
Присутствие одного скрытого гена на одной Х-хромосоме самца распознать визуально невозможно.

Если знать родителей данной пары (производителей), генетический прогноз окраса потомства получается значительно точнее. Так как можно рассмотреть присутствие того или иного гена в скрытой форме. Часто в прогнозе потомства присутствует фраза - если нет скрытых генов. Это подразумевает, что возможно появление птенцов разлиных окрасов, совершенно отличающихся от родителей.


Ниже приведены примеры прогноза потомства пары птиц, у которых присутствуют скрытые гены, но внешне не видные.
Чем больше мы знаем о потомках представленной пары, тем точнее можно сказать, какое потомство можно от нее ждать.

Птицы и их родители подобраны для образца отдельно и не являются родственниками.

Пример 1. Известны только производители (самец и самка).
+ развернуть
Изображение
Прогноз потомства (упустим % соотношение):
1 вариант – все (самцы и самочки) с нормальной волной светло-зеленые.
2 вариант- все (самцы и самочки) с нормальной волной светло-зеленые и голубые,
часть птенцов синего ряда будет желтолицей, при условии, что самец генетически
является светло-зелено/синим (имеет один зеленый ген и один синий).
Это можно самостоятельно определить, внимательно рассмотрев свою птицу при разном освещении, в теме
knowledge/kb_show.php?id=11
Для данного примера примем, что самец генетически – светло-зелено/синий,
Тогда прогноз окраса потомства соответствует варианту 2.


Пример 2. Известны производители и мать самца.
+ развернуть
Изображение
Прогноз потомства (упустим % соотношение):
Самцы с нормальной волной, светло-зеленые и голубые, часть птенцов синего ряда будет желтолицей.
Самочки с нормальной волной и опалиновые, светло-зеленые и голубые, часть птенцов синего ряда будет желтолицей.
Часть самцов будет являться носителями гена опалиности.


Пример 3. Известны производители и родители самца.
+ развернуть
Изображение
Прогноз потомства (упустим % соотношение):
Самцы с нормальной волной, светло-зеленые и голубые, часть птенцов синего ряда будет желтолицей.
Самочки с нормальной волной и опалиновые, светло-зеленые и голубые, часть птенцов синего ряда будет желтолицей.
Часть самцов будет являться носителями гена опалиности, носителями гена светлокрылости (степень осветленности), либо обеих генов одновременно, либо отдельно любого из перечисленных.
Часть самочек будет являться носителями гена светлокрылости.


Пример 4. Известны производители и их родители.
+ развернуть
Изображение
Прогноз потомства (упустим % соотношение):
Самцы с нормальной волной, светло-зеленые и голубые, часть птенцов синего ряда будет желтолицей.
Самцы светлокрылые, светло-зеленые и голубые, часть птенцов синего ряда будет желтолицей.
Самочки с нормальной волной и опалиновые, светло-зеленые и голубые, часть птенцов синего ряда будет желтолицей.
Самочки светлокрылые с нормальной волной и опалиновые, светло-зеленые и голубые, часть птенцов синего ряда будет желтолицей.

Часть самцов будет являться носителями гена опалиности, носителями гена светлокрылости (степень осветленности), либо обеих генов одновременно, либо отдельно любого из перечисленных.
Часть самочек будет являться носителями гена светлокрылости.


Пример 5. Возможно и такое.
+ развернуть
Известны производители их родители и предок по линии самца.
Изображение
Вариант 1. Если отец (родитель) производителя не унаследовал ино-ген от предка, а производитель в свою очередь не унаследовал этот ген от отца, то прогноз потомства остается тем же.

Изображение
Вариант 2. Если отец (родитель) производителя унаследовал ино-ген от предка и в свою очередь передал его производителю, то получаем следующее:

Прогноз потомства (упустим % соотношение):
Самцы с нормальной волной, светло-зеленые и голубые, часть птенцов синего ряда будет желтолицей.
Самцы светлокрылые, светло-зеленые и голубые, часть птенцов синего ряда будет желтолицей.
Самочки с нормальной волной и опалиновые, светло-зеленые и голубые, часть птенцов синего ряда будет желтолицей.
Самочки светлокрылые с нормальной волной и опалиновые, светло-зеленые и голубые, часть птенцов синего ряда будет желтолицей.
Самочки лютино или альбино, часть птенцов синего ряда будет желтолицей.
Часть самцов будет являться носителями гена опалиности, носителями гена светлокрылости (степень осветленности ) носителями ино-гена, либо трех генов одновременно, либо двух любых, либо отдельно любого из перечисленных.
Часть самочек будет являться носителями гена светлокрылости.


Реальный пример наследования факторов.

+ развернуть
Получившийся птенец синего ряда (фиолетовый)
унаследовал фиолетовый фактор от одной бабушки, и желтолицесть от другой, его родители являются носителями этих невидимых факторов.

Изображение
Изображение


Продолжение следует.
Хочется увидеть рецессивное потомство зеленого и синего ряда.
Часть птенцов синего ряда рецессивных и с нормальной волной - разных оттенков в том числе и с желтолицестью.
Часть птенцов зеленого ряда.
Эксперт
В сети
Аватара пользователя
Подпись под аватаром: Жизнь - это чудо
Настоящее имя: Ольга
Сообщения: 1246
Зарегистрирован: 09 фев 2012, 13:49
Откуда: Украина
Пол: Женский
Награды: 3
Медаль «За помощь ресурсу» (1) Значок «Генетик» (1) «Почётный житель города 2012» (1)

Re: Какого окраса будет потомство?

Сообщение:#2  Сообщение Моль » 02 сен 2012, 23:14

Дмитрий Иваныч

Самец у Вас светло-зелёный однофакторный доминантный пёстрый, и с учётом того, что оба его родителя зелёного ряда, то будем исходить из предположения, что на синих он не расщепляется. Хотя случайности бывают разные. Девочка - розовато-лиловая опалинка. Скорее всего у этой пары все птенцы будут тёмно-зелёные, половина птенцов - однофакторные доминантные пёстрые. Все сыновья будут носителями опалиновости. Если окажется, что самец расщепляется на синих, то половина птенцов будет тёмно-зелёными, а половина - кобальтовыми.

$ps2$ Мама самки - рецессивная пёстрая, поэтому самка расщепляется на рецессивных пёстрых. Маловероятно, чтобы самец тоже расщепляется на рецессивных пёстрых, но если это так, то в потомстве, помимо доминантных пёстрых, будут ещё и рецессивные пёстрые, и одновременно и доминантные, и рецессивные пёстрые.

annasukhoviy95

Самка у Вас кобальтовая, самец, насколько я вижу по фото, - светло-зелёный опалиновый осветлённый. Но фото засвеченное, и другие фото были бы не лишними. Если самец не расщепляется на синих, то будут только светло-зелёные и тёмно-зелёные птенцы, если расщепляется, то будут ещё и голубые, и кобальтовые. Все дочки будут опалиновыми. Если самка расщепляется на серокрылых, светлокрылых или осветлённых, то половина птенцов будут такими.
Авторитет
Аватара пользователя
Подпись под аватаром: Чуча хороший!
Настоящее имя: Дмитрий
Сообщения: 2150
Зарегистрирован: 22 май 2011, 22:37
Откуда: Нижний Новгород
Пол: Мужской
Награды: 3
«Почётный житель города 2011» (1) «Почётный житель города 2012» (1) Победитель «Птица месяца» (1)

Re: Какого окраса будет потомство?

Сообщение:#3  Сообщение Дмитрий Иваныч » 03 сен 2012, 15:29

Моль писал (а):рецессивные пёстрые

Вот таких я и хочу :)
Моль писал (а):Хотя случайности бывают разные

У мальчика были вот такие три сестры
Изображение
Изображение
Изображение
+ развернуть
Изображение
ИзображениеИзображение
Эксперт
В сети
Аватара пользователя
Подпись под аватаром: Жизнь - это чудо
Настоящее имя: Ольга
Сообщения: 1246
Зарегистрирован: 09 фев 2012, 13:49
Откуда: Украина
Пол: Женский
Награды: 3
Медаль «За помощь ресурсу» (1) Значок «Генетик» (1) «Почётный житель города 2012» (1)

Re: Какого окраса будет потомство?

Сообщение:#4  Сообщение Моль » 03 сен 2012, 15:38

Дмитрий Иваныч писал (а):У мальчика были вот такие три сестры
Изображение
Изображение
Изображение


Это сильно увеличивает вероятность того, что самец расщепляется на синих, - до 67%. Но так как оба родителя у самца зелёные, остаётся ещё 33% вероятности, что он на синих не расщепляется.
Авторитет
Аватара пользователя
Подпись под аватаром: Чуча хороший!
Настоящее имя: Дмитрий
Сообщения: 2150
Зарегистрирован: 22 май 2011, 22:37
Откуда: Нижний Новгород
Пол: Мужской
Награды: 3
«Почётный житель города 2011» (1) «Почётный житель города 2012» (1) Победитель «Птица месяца» (1)

Re: Какого окраса будет потомство?

Сообщение:#5  Сообщение Дмитрий Иваныч » 03 сен 2012, 15:49

Две верхних с ним из одного выводка, а третья из предыдущего (первого).
А если бы вот с той голубенькой опалинкой посадить на гнездо то птенцы уже будут совсем другие?
Эксперт
В сети
Аватара пользователя
Подпись под аватаром: Жизнь - это чудо
Настоящее имя: Ольга
Сообщения: 1246
Зарегистрирован: 09 фев 2012, 13:49
Откуда: Украина
Пол: Женский
Награды: 3
Медаль «За помощь ресурсу» (1) Значок «Генетик» (1) «Почётный житель города 2012» (1)

Re: Какого окраса будет потомство?

Сообщение:#6  Сообщение Моль » 03 сен 2012, 16:00

Сестра розовато-лиловой опалинки по-моему кобальтовая. С Вашим самцом она даст или 50% тёмно-зелёных, 50% светло-зелёных, или, если самец расщепляется на синих, 25% тёмно-зелёных, 25% светло-зелёных, 25% голубых и 25% кобальтовых. По остальным признакам всё тоже, что и с розовато-лиловой опалинкой.
Авторитет
Аватара пользователя
Подпись под аватаром: Чуча хороший!
Настоящее имя: Дмитрий
Сообщения: 2150
Зарегистрирован: 22 май 2011, 22:37
Откуда: Нижний Новгород
Пол: Мужской
Награды: 3
«Почётный житель города 2011» (1) «Почётный житель города 2012» (1) Победитель «Птица месяца» (1)

Re: Какого окраса будет потомство?

Сообщение:#7  Сообщение Дмитрий Иваныч » 03 сен 2012, 20:47

Понятно, большое спасибо :thank:

Оль, забыл спросить, а опалины в потомстве будут? Или только носители опалиности?
Знающий
Аватара пользователя
Сообщения: 790
Зарегистрирован: 02 июн 2010, 17:37
Откуда: Украина, Черновцы
Пол: Мужской
Награды: 2
«Бывший участник команды» (1) «Почётный житель города 2011» (1)

Re: Какого окраса будет потомство?

Сообщение:#8  Сообщение Vadim » 04 сен 2012, 10:46

Дмитрий Иваныч, пора приступать к изучению генетики попугаев $acute$ Тема об опалиновых в базе знаний -Опалиновые

+ развернуть Выдержка из статьи. Варианты паровок:
1. Обычный самец и опалиновая самка

XX + XopY = ХХop, ХХop, ХY, XY

50% — самцы носители опалинового гена — XXop
50% — обычные самки — XY


2. опалиновый самец и обычная самка

XopXop + XY = XXop, ХХop, ХopY, ХopY

50% — самцы носители опалинового гена — XXop
50% — опалиновые самки — XopY


3. Самец носитель опалинового гена и обычная самка

XXop + ХY = XX, XXop, XY, XopY

25% — обычные самцы — XX
25% — самцы носители опалинового гена — XXop
25% — обычные самки — XY
25% — опалиновые самки — XopY


4. Самец носитель опалинового гена и опалиновая самка

XXop + XopY = ХХop, ХopХop, ХopY, ХY

25% — самцы носители опалинового гена — XXop
25% — опалиновые самцы — XopXop
25% — обычные самки — XY
25% — опалиновые самки — XopY


5. опалиновый самец и опалиновая самка

XopXop + XopY = XopXop, XopY, XopXop, XopY

50% — опалиновые самцы — XopXop
50% — опалиновые самки — XopY

Кроме того:
Моль писал (а):Все сыновья будут носителями опалиновости.
Узнаваемый
Аватара пользователя
Настоящее имя: Елена
Сообщения: 207
Зарегистрирован: 20 янв 2011, 17:12
Откуда: г. Владивосток
Пол: Женский

Re: Какого окраса будет потомство?

Сообщение:#9  Сообщение Листик » 04 сен 2012, 14:30

Листик писал (а):Здравствуйте.
Вот и у меня назрел вопрос. Подскажите, пожалуйста, какого окраса могут быть птенцы у этой пары?
Изображение
Самец синий, самочка зеленая.

Детки вылупились и подросли. По моему, один должен быть сереньким, а другой голубеньким?
Они разные. У одного серый пух, а у другого белый (в углу). Окрас на голове разный.

Изображение

Серенький?

Изображение

Изображение

Бирюзовый/голубой, желтолицый? (уже темно, резкости нет)

Изображение

Опалиновый/салатовый?

Изображение
Последний раз редактировалось Листик 04 сен 2012, 14:34, всего редактировалось 1 раз.
Авторитет
Аватара пользователя
Подпись под аватаром: Чуча хороший!
Настоящее имя: Дмитрий
Сообщения: 2150
Зарегистрирован: 22 май 2011, 22:37
Откуда: Нижний Новгород
Пол: Мужской
Награды: 3
«Почётный житель города 2011» (1) «Почётный житель города 2012» (1) Победитель «Птица месяца» (1)

Re: Какого окраса будет потомство?

Сообщение:#10  Сообщение Дмитрий Иваныч » 04 сен 2012, 14:34

Vadim спасибо, всё понял!
Эксперт
В сети
Аватара пользователя
Подпись под аватаром: Жизнь - это чудо
Настоящее имя: Ольга
Сообщения: 1246
Зарегистрирован: 09 фев 2012, 13:49
Откуда: Украина
Пол: Женский
Награды: 3
Медаль «За помощь ресурсу» (1) Значок «Генетик» (1) «Почётный житель города 2012» (1)

Re: Какого окраса будет потомство?

Сообщение:#11  Сообщение Моль » 04 сен 2012, 16:41

Листик

Вы бы ещё у недельных птенцов окрас спросили. Манюни же ещё.

У серенького смотрите покровные перья над хвостиком - какого цвета они будут, такого цвета будет и весь птенец. Серый пух у птенца потому, что он не опалиновый. А два остальных птенца скорее всего опалиновые, поэтому у них светлый пух. Так как мама птенцов не опалиновая, то появление опалиновых птенцов означает, что папа расщепляется на опалиновых и что опалиновыми у этой пары могут быть только дочки.

+ развернуть
Вот к этому случаю относится ваша пара по гену опалиновой окраски:

Самец носитель опалинового гена и обычная самка

XXop + ХY = XX, XXop, XY, XopY

25% — обычные самцы — XX
25% — самцы носители опалинового гена — XXop
25% — обычные самки — XY
25% — опалиновые самки — XopY


Возможно, второй птенец желтолицый, тоже смотрите у него цвет покровных перьев над хвостиком, чтобы узнать, какого цвета он будет. Последний птенец - светло-зелёный опалиновый.

Пока всё, и в следующий раз пожалуйста выставляйте в теме фото месячных птенчиков, а то в таком возрасте это не определение окрасов, а что-то похожее на угадывание.

-- добавлено
Добавлено 
--

Дмитрий Иваныч

А у самца были опалиновые сёстры? Если нет, то опалиновых птенцов у пары точно не будет, только сыновья будут носителями опалиновости.
Последний раз редактировалось Моль 04 сен 2012, 17:04, всего редактировалось 2 раз(а).
Авторитет
Аватара пользователя
Подпись под аватаром: Чуча хороший!
Настоящее имя: Дмитрий
Сообщения: 2150
Зарегистрирован: 22 май 2011, 22:37
Откуда: Нижний Новгород
Пол: Мужской
Награды: 3
«Почётный житель города 2011» (1) «Почётный житель города 2012» (1) Победитель «Птица месяца» (1)

Re: Какого окраса будет потомство?

Сообщение:#12  Сообщение Дмитрий Иваныч » 04 сен 2012, 16:55

Моль писал (а):А у самца были опалиновые сёстры?

Нет, у него таких не было. Жалко что не будет опалиновых птенцов
Новенький
Аватара пользователя
Настоящее имя: Алена
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 29 авг 2012, 13:45
Откуда: Торжок
Пол: Не указан

Re: Какого окраса будет потомство?

Сообщение:#13  Сообщение Гоша и Эмма » 04 сен 2012, 22:54

Можно спросить какого окраса могут быть птенцы у этих птиц
Изображение
Эксперт
В сети
Аватара пользователя
Подпись под аватаром: Жизнь - это чудо
Настоящее имя: Ольга
Сообщения: 1246
Зарегистрирован: 09 фев 2012, 13:49
Откуда: Украина
Пол: Женский
Награды: 3
Медаль «За помощь ресурсу» (1) Значок «Генетик» (1) «Почётный житель города 2012» (1)

Re: Какого окраса будет потомство?

Сообщение:#14  Сообщение Моль » 05 сен 2012, 10:17

Фото размытое, по нему я вижу:
Самец - голубой однофакторный доминантный пёстрый;
Самка - голубая опалиновая желтолицая второго типа.
Потомство - все птенцы голубые, половина - однофакторные доминантные пёстрые, половина - желтолицые второго типа. Если самец расщепляется на опалиновых, то половина сыновей и половина дочерей будут опалиновыми. Если самец не расщепляется на опалиновых, то опалиновых птенцов не будет, только все сыновья будут носителями опалиновости.
Новенький
Аватара пользователя
Настоящее имя: Алена
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 29 авг 2012, 13:45
Откуда: Торжок
Пол: Не указан

Re: Какого окраса будет потомство?

Сообщение:#15  Сообщение Гоша и Эмма » 05 сен 2012, 11:25

Спасибочки! :angel:
След.

Вернуться в ГЕНЕТИЧЕСКАЯ ЛАБОРАТОРИЯ



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1