Секреты пестряков.

Генетика и окрасы волнистых попугаев

Модераторы: anzhelika, Моль, Модераторы

Свернуть
Правила форума
Пол и возраст определяется в "Пушистой лаборатории".
Знаток
Аватара пользователя
Подпись под аватаром: Master of Disaster
Настоящее имя: Евгений
Сообщения: 11161
Зарегистрирован: 19 авг 2010, 09:28
Откуда: Долгопрудный
Пол: Мужской
Награды: 8
«Бывший участник команды» (1) «Почётный житель города 2010» (1) «Почётный житель города 2011» (1) Значок «Генетик» (1)
«Почётный житель города 2012» (1) «Почётный житель города 2013» (1) Победитель «Птица месяца» (2)

Re: Секреты пестряков и другие.

Сообщение:#91  Сообщение jinbiryukov » 22 дек 2011, 22:20

Через пару дней всё будет в Базе. Носителями могут быть только рецессивных генов. Чистокрылые пёстрые могут быть скрытыми, ооочень редко. Вернее не заметными, 1-2 пера на затылке пёстрых и всё. Но опять же это исключение крайне редкое. Остальных всегда видно.
Мои руки — позолота с сажей...
Знаток
Аватара пользователя
Подпись под аватаром: Птицы - моя жизнь!
Настоящее имя: Оля
Сообщения: 10987
Зарегистрирован: 02 сен 2010, 09:49
Откуда: С-Пб м. Пионерская
Пол: Женский
Награды: 5
Медаль «За заботу о птицах» (1) «Почётный житель города 2010» (1) «Почётный житель города 2011» (1) «Почётный житель города 2012» (1)
«Почётный житель города 2013» (1)

Разберемся с пестряками Оливки?

Сообщение:#92  Сообщение Оливка » 24 дек 2011, 22:04

Итак :reed:
Родители Айс и Кеша. Айс - двухфакторная? В первой кладке (с не пестрым самцом), прошлой зимой, из пятерых птенцов, 5 было пестрых.

Изображение
Айс. Мы на гнезде, так что, как уж получилось.
Изображение
Кеша.
Изображение

Айс моего разведения, Кеша отдавашка. Кеша рецессивный пестрый. Имеет полностью черные глазки без ободка.

С другой стороны... Айс имеет родителей: доминатная пестрая мама + рецессивный папа... Двухфакторных, не может быть... $umnik$
Родители Айс: Алиса и Алешка.
Изображение
Алешка.
Изображение
Алиса.
Изображение

Родители Алешки (деда этих детей):

Изображение Изображение

Птенцы:
Трое таких, совершенно одинаковых. На пузике, ни едикого зеленого пятнышка. Ни у одного! Ни одной волнушки на крыльях, ни у одного! Двухфакторные? каким образом? :shock:

Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

И один такой. Судя по всему, рецессивный.

Изображение
Изображение
Друзья, не стоит добавляться ко мне в ВК надеясь, что я ЛИЧНО буду вас консультировать по всяким пустякам. Для этого есть форум! Только в сложной ситуации!
Волнистые бандиты. Ясли!)
Знаток
Аватара пользователя
Подпись под аватаром: Птицы - моя жизнь!
Настоящее имя: Оля
Сообщения: 10987
Зарегистрирован: 02 сен 2010, 09:49
Откуда: С-Пб м. Пионерская
Пол: Женский
Награды: 5
Медаль «За заботу о птицах» (1) «Почётный житель города 2010» (1) «Почётный житель города 2011» (1) «Почётный житель города 2012» (1)
«Почётный житель города 2013» (1)

Re: Секреты пестряков и другие.

Сообщение:#93  Сообщение Оливка » 24 дек 2011, 22:05

Тему, все ж таки, создала :)
viewtopic.php?f=21&t=4986
Друзья, не стоит добавляться ко мне в ВК надеясь, что я ЛИЧНО буду вас консультировать по всяким пустякам. Для этого есть форум! Только в сложной ситуации!
Волнистые бандиты. Ясли!)
Знаток
Аватара пользователя
Подпись под аватаром: Master of Disaster
Настоящее имя: Евгений
Сообщения: 11161
Зарегистрирован: 19 авг 2010, 09:28
Откуда: Долгопрудный
Пол: Мужской
Награды: 8
«Бывший участник команды» (1) «Почётный житель города 2010» (1) «Почётный житель города 2011» (1) Значок «Генетик» (1)
«Почётный житель города 2012» (1) «Почётный житель города 2013» (1) Победитель «Птица месяца» (2)

Re: Разберемся с пестряками Оливки?

Сообщение:#94  Сообщение jinbiryukov » 24 дек 2011, 22:19

Это тоже самое что было. Кто тут Айс, кто Кеша, кто Алешка и кому он родственник? Посмотри как у Анжелы расписано с фотками желтолицых и то не разберешься кто где. Это для тебя и следящих за твоей темой всё ясно, что тут не понятного. Поверь для стороннего человека темный лес, куча имен и похожих фото. Или на фотках или перед фотками нужно подписать кто есть кто. Для меня только с последними птенцами понятно, 3 желтых и один не в кассу.
Мои руки — позолота с сажей...
Знаток
Аватара пользователя
Подпись под аватаром: Птицы - моя жизнь!
Настоящее имя: Оля
Сообщения: 10987
Зарегистрирован: 02 сен 2010, 09:49
Откуда: С-Пб м. Пионерская
Пол: Женский
Награды: 5
Медаль «За заботу о птицах» (1) «Почётный житель города 2010» (1) «Почётный житель города 2011» (1) «Почётный житель города 2012» (1)
«Почётный житель города 2013» (1)

Re: Разберемся с пестряками Оливки?

Сообщение:#95  Сообщение Оливка » 24 дек 2011, 22:35

Исправила :pardon:

+ развернуть
Блин, может Анжелика не работает? :crazy:
Но, вместо того, что бы укладывать птиц спать, я этой фигней страдаю $pleasantry$. 35 минут назад, уже должны все должны были спать!
А завтра, опять на эту гребан... (заткните уши) обожаемую работу)
Друзья, не стоит добавляться ко мне в ВК надеясь, что я ЛИЧНО буду вас консультировать по всяким пустякам. Для этого есть форум! Только в сложной ситуации!
Волнистые бандиты. Ясли!)
Знаток
Аватара пользователя
Подпись под аватаром: Master of Disaster
Настоящее имя: Евгений
Сообщения: 11161
Зарегистрирован: 19 авг 2010, 09:28
Откуда: Долгопрудный
Пол: Мужской
Награды: 8
«Бывший участник команды» (1) «Почётный житель города 2010» (1) «Почётный житель города 2011» (1) Значок «Генетик» (1)
«Почётный житель города 2012» (1) «Почётный житель города 2013» (1) Победитель «Птица месяца» (2)

Re: Разберемся с пестряками Оливки?

Сообщение:#96  Сообщение jinbiryukov » 24 дек 2011, 22:46

Ну вот более-менее ясно. Голубой опалин просто в кадр попал на первой фотке? Сейчас за кмп вернусь попробую сложить пасьянс.
+ развернуть
Нельзя себя так изматывать. Либо в отпуск, либо работу менять.
Мои руки — позолота с сажей...
Знаток
Аватара пользователя
Подпись под аватаром: Птицы - моя жизнь!
Настоящее имя: Оля
Сообщения: 10987
Зарегистрирован: 02 сен 2010, 09:49
Откуда: С-Пб м. Пионерская
Пол: Женский
Награды: 5
Медаль «За заботу о птицах» (1) «Почётный житель города 2010» (1) «Почётный житель города 2011» (1) «Почётный житель города 2012» (1)
«Почётный житель города 2013» (1)

Re: Разберемся с пестряками Оливки?

Сообщение:#97  Сообщение Оливка » 24 дек 2011, 23:05

На самом деле, я так устала, что мне, уже, все равно... Красивые малыши, и хорошо.
От усталости рыдать по вечерам... Ужинать в 0:30... И в 5 утра вставать, что бы поменять поилки и все прочее...

Я не хочу узнавать, кто мои пестряки. У Анжелики хорошие фотки и куча примеров.

Можно закрыть тему. А Оливка уволится, отдохнет, и наверное, опять захочет действий.
Друзья, не стоит добавляться ко мне в ВК надеясь, что я ЛИЧНО буду вас консультировать по всяким пустякам. Для этого есть форум! Только в сложной ситуации!
Волнистые бандиты. Ясли!)
Знаток
Аватара пользователя
Подпись под аватаром: Master of Disaster
Настоящее имя: Евгений
Сообщения: 11161
Зарегистрирован: 19 авг 2010, 09:28
Откуда: Долгопрудный
Пол: Мужской
Награды: 8
«Бывший участник команды» (1) «Почётный житель города 2010» (1) «Почётный житель города 2011» (1) Значок «Генетик» (1)
«Почётный житель города 2012» (1) «Почётный житель города 2013» (1) Победитель «Птица месяца» (2)

Re: Разберемся с пестряками Оливки?

Сообщение:#98  Сообщение jinbiryukov » 24 дек 2011, 23:27

Насколько я понял, картина у нас такая.



Сейчас дальше буду описывать расклад при котором всё сходится.
Мои руки — позолота с сажей...
Знающий
Аватара пользователя
Настоящее имя: Елена
Сообщения: 1051
Зарегистрирован: 17 ноя 2010, 23:43
Откуда: Волгоградская область
Пол: Женский
Награды: 3
Медаль «За помощь ресурсу» (1) Значок «Медик» (1) «Почётный житель города 2011» (1)

Re: Разберемся с пестряками Оливки?

Сообщение:#99  Сообщение Елена К » 24 дек 2011, 23:59

+ развернуть
Оля, что за негатив? :unknown: Я тоже притомилась в 5-45 вставать и в 19-00 приходить домой, и так 5 раз в неделю, а тут еще перед НГ работой завалили так, что выть хочется, до 31 пахать и пахать, да еще муж 31-го дежурит, одна буду с телеком сидеть. Сижу сегодня дома и про дела на понедельник думаю, на улице грязь да грязь кругом, у сына в Мск зачеты идут, а это в МГУ сплошные нервы; спасибо только птицам - поют и лазают вокруг днем. И все равно - ищу позитивчик. А у тебя Машуня есть $acute$


+ развернуть
Сообщение Модератора Оливка М
2 птички и 38 (не считая птенцов), все таки разница :) Да еще, и с Машей нужно увидеться.
Завтра приду с работы, и сфоткаю квартиру), что бы вопросы отпали.
Знаток
Аватара пользователя
Подпись под аватаром: Master of Disaster
Настоящее имя: Евгений
Сообщения: 11161
Зарегистрирован: 19 авг 2010, 09:28
Откуда: Долгопрудный
Пол: Мужской
Награды: 8
«Бывший участник команды» (1) «Почётный житель города 2010» (1) «Почётный житель города 2011» (1) Значок «Генетик» (1)
«Почётный житель города 2012» (1) «Почётный житель города 2013» (1) Победитель «Птица месяца» (2)

Re: Разберемся с пестряками Оливки?

Сообщение:#100  Сообщение jinbiryukov » 25 дек 2011, 00:11

Сразу будем считать, что всё верно, никто нигде не ошибся и т.п. Поехали.

1. Папа и мама Алёшки явно не пёстрые, а сам Алёшка пёстрый. Возможен только один вариант, родители носители рецессивной пестроты (s+/s), а Алёшка рецессивный пёстрый (s/s).

2. Алиса явно и без сомнений однофакторная доминантная пёстрая (Pb+/Pb). Она создаёт пару с рецессивным Алёшкой (s/s) и у них рождается Айс.

3. По законам генетики Айс однофакторная доминантная пёстрая носитель рецессивной пестроты (Pb+/Pb, s+/s). Так как рецессивный ген только один, который передался от Алёшки, то рецессивность никак не проявляется, если только косвенно влияя на увеличение доминантных пятен, но это никем не изучено пока. И тут мы передаём привет уважаемому KONRAD`у и мистеру Зденеку Вегеру в эту тему, которые считают, что если спарить доминантного и рецессивного получатся теёмноглазые.

4. Айс создаёт пару с Кешей и у них рождается 3 явно и без сомнения двухфакторных доминантных пёстрых птенца (Pb/Pb), а также один синий рецессивный малыш (s/s). Айс расщеплённая на синий ряд. Судя по синему рецессивному птенцу Кеша тоже. О Кеше мы мало пока знаем, но именно в нём вся загадка.

5. Кеша. Далее нужно фото.

Изображение

Что можно сказать о Кеше по фото? Он явно не чистый рецессивный. У Кеши полностью чистые первостепенные маховые, почти полностью чистое крыло, чистая шея и макушка. Пестрота есть только капельку на крыльях и в области глаз и маски. У рецессивных пёстрых не может быть такого. Основное отличие рецессивных от двухфакторных в том, что пестрота присутствует на крыле, если в области маховых 100% рецессивный. А у доминантных маховые всегда чистые, такова генетика, а у двухфакторных вообще в большинстве случаев пестрота остаётся далеко от маховых, лишь в области примыкания крыла к телу. Даже если пестроты мало, то всё равно у рецессивных пёстрый рисунок размазан и кажется сероватым, т.к всегда есть переходные перья между нормальными и пёстрыми, нечто среднее. По Кеше можно сказать, что он точно доминантный пёстрый. А как же с глазами справедливо спросите Вы? А тут мы опять передаём привет в туже тему, потому что Кеша однофакторный доминантный пёстрый и рецессивный пёстрый (Pb+/Pb, s/s) одновременно. Поэтому у него глазки без белого кольца и так мало пестроты для рецессивного, а среди птенцов чистый рецессивный пёстрый (помним, что Айс носитель).

Рецессивные пёстрые (в прочей информации о глазках есть)
Доминантные пёстрые

Итог:
Мои руки — позолота с сажей...
Администратор
Аватара пользователя
Настоящее имя: Николай
Сообщения: 5214
Зарегистрирован: 16 мар 2010, 13:15
Откуда: Донецк, Украина
Пол: Мужской
Награды: 5
Значок «Медик» (1) «Почётный житель города 2010» (1) «Почётный житель города 2011» (1) Значок «Генетик» (1)
«Почётный житель города 2012» (1)

Re: Разберемся с пестряками Оливки?

Сообщение:#101  Сообщение дед » 25 дек 2011, 00:19

Оливка писал (а):Айс - двухфакторная?

$imho$ нет. Просто скрытый рецессивный аллель усиливает доминантную пестроту. По-моему у Бильфельда это описано. Кроме того, она опалинка.
Оливка писал (а):Трое таких, совершенно одинаковых. На пузике, ни едикого зеленого пятнышка. Ни у одного! Ни одной волнушки на крыльях, ни у одного! Двухфакторные? каким образом?

Тут какая то смесь пестрых генов - от мамы и папы.
+ развернуть
Елена К писал (а):Я тоже притомилась

И меня в эту когорту запишите. Мечтал об отпуске в январе, но его не будет $rj$ А уволится это вообще мечта всей жизни.
Знаток
Аватара пользователя
Подпись под аватаром: Master of Disaster
Настоящее имя: Евгений
Сообщения: 11161
Зарегистрирован: 19 авг 2010, 09:28
Откуда: Долгопрудный
Пол: Мужской
Награды: 8
«Бывший участник команды» (1) «Почётный житель города 2010» (1) «Почётный житель города 2011» (1) Значок «Генетик» (1)
«Почётный житель города 2012» (1) «Почётный житель города 2013» (1) Победитель «Птица месяца» (2)

Re: Разберемся с пестряками Оливки?

Сообщение:#102  Сообщение jinbiryukov » 25 дек 2011, 00:24

дед писал (а):Тут какая то смесь пестрых генов - от мамы и папы.
Все верно, я специально не стал писать рецессивный генотип, потому как он может быть как у папы Кеши, Айс то носитель.
Мои руки — позолота с сажей...
Знаток
Аватара пользователя
Подпись под аватаром: Master of Disaster
Настоящее имя: Евгений
Сообщения: 11161
Зарегистрирован: 19 авг 2010, 09:28
Откуда: Долгопрудный
Пол: Мужской
Награды: 8
«Бывший участник команды» (1) «Почётный житель города 2010» (1) «Почётный житель города 2011» (1) Значок «Генетик» (1)
«Почётный житель города 2012» (1) «Почётный житель города 2013» (1) Победитель «Птица месяца» (2)

Re: Разберемся с пестряками Оливки?

Сообщение:#103  Сообщение jinbiryukov » 25 дек 2011, 02:22

Доминантные пёстрые могут создавать комбинированные разновидности с другими пёстрыми мутациями. Не рекомендуется спаривать различные разновидности пёстрых мутаций, т.к. это чрезвычайно затрудняет определение генотипа потомства.
Мои руки — позолота с сажей...
Знаток
Аватара пользователя
Подпись под аватаром: Птицы - моя жизнь!
Настоящее имя: Оля
Сообщения: 10987
Зарегистрирован: 02 сен 2010, 09:49
Откуда: С-Пб м. Пионерская
Пол: Женский
Награды: 5
Медаль «За заботу о птицах» (1) «Почётный житель города 2010» (1) «Почётный житель города 2011» (1) «Почётный житель города 2012» (1)
«Почётный житель города 2013» (1)

Re: Разберемся с пестряками Оливки?

Сообщение:#104  Сообщение Оливка » 25 дек 2011, 22:39

Мне не интересны пестрячки, как окрас, и смешение получилось оттого, что лучше пестрая с пестряком, чем с кем то другим. Хотя, Айс это дочка моего обожаемого говоруна... И я, иду у нее (ее прихотей) на поводу. Она идет на гнездо, только по любви. А сказать точнее, что бы разрядиться) Дамочка, гиперсексуальна и имеет пол вольера потенциальных женихов, которые с ней спариваются.
Ну, поехали дальше...

Айс. В прошлом году была на гнезде со Шреком.

Шрек.

Изображение


Пять яиц, пять пестряков :twisted: Папочка то, не пестрый... Носитель рецессивности, получается да. А Айс пр этом, получается, носительница осветленного гена.

Фотки нарыла в своей же теме, так что, какие уже, есть) (Других фото не будет, потому что утеряны). Одна самочка, была такая же, как Айс, двое было осветленных рецессивных (на фото) + один осветленный доминантный + рецессивный копия дедушки Алешки.

Изображение
Изображение
Друзья, не стоит добавляться ко мне в ВК надеясь, что я ЛИЧНО буду вас консультировать по всяким пустякам. Для этого есть форум! Только в сложной ситуации!
Волнистые бандиты. Ясли!)
Новенький
Аватара пользователя
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 24 окт 2011, 14:58
Пол: Не указан

Re: Секреты пестряков.

Сообщение:#105  Сообщение Арсений Черных » 01 фев 2012, 21:17

если я не ошибаюсь, то попугаи на всю жизнь пару образуют? $umnik$ :fool:
Пред.След.
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в ГЕНЕТИЧЕСКАЯ ЛАБОРАТОРИЯ



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1