Примеры передачи желтолицести (т-я Бергмана) и семьи птиц

Генетика и окрасы волнистых попугаев

Модераторы: anzhelika, Моль, Модераторы

Свернуть
Правила форума
Пол и возраст определяется в "Пушистой лаборатории".
Креативный модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 3260
Зарегистрирован: 03 апр 2010, 19:45
Откуда: Тольятти
Пол: Женский
Награды: 8
«За особые заслуги» (2) «Почётный житель города 2011» (1) Значок «Генетик» (1) «Почётный житель города 2012» (1)
«Почётный житель города 2013» (1) Победитель «Птица месяца» (2)

Re: Желтолицесть - пример передачи

Сообщение:#31  Сообщение anzhelika » 24 дек 2011, 18:44

Из таблице (из нашего примерного, последнего расклада) получается,
что один (левый) blyf/blyf, второй (правый) bl/blyf, белолиции bl/bl.
Креативный модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 3260
Зарегистрирован: 03 апр 2010, 19:45
Откуда: Тольятти
Пол: Женский
Награды: 8
«За особые заслуги» (2) «Почётный житель города 2011» (1) Значок «Генетик» (1) «Почётный житель города 2012» (1)
«Почётный житель города 2013» (1) Победитель «Птица месяца» (2)

Re: Желтолицесть - пример передачи

Сообщение:#32  Сообщение anzhelika » 25 дек 2011, 13:15

Еще немного срвнений №№ 7 и 10:
№ 10 - bl/bl2 — Желтолицый тип I,
№7 - bl/blyf — Желтолицый тип II однофакторный (SF),
согласно нашего варианта расклада.
Изображение
Желтизна не очень отличается, зато на цвет перьев на груди явно идет наложение желтизны, у второй нет.

И еще
№7 - bl/blyf — Желтолицый тип II однофакторный (SF),
Проверочный вариан паровки птиц №4+№7, определенный как bl/bl2 — Желтолицый тип I.
Тут разница интенсивности желтизны заметна.
Изображение
Креативный модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 3260
Зарегистрирован: 03 апр 2010, 19:45
Откуда: Тольятти
Пол: Женский
Награды: 8
«За особые заслуги» (2) «Почётный житель города 2011» (1) Значок «Генетик» (1) «Почётный житель города 2012» (1)
«Почётный житель города 2013» (1) Победитель «Птица месяца» (2)

Re: Примеры передачи желтолицести (теория Бергмана)

Сообщение:#33  Сообщение anzhelika » 27 янв 2012, 17:42

Пока еще некоторые наблюдения по желтолицести.
Перенесено из личной темы.

Предисловие. Будет рассматриваться потомство двух самцов - братьев.


На фото самец №3 и самка №2 и его сыновья птенцы - маленькие (3 фото №7, 4 фото фиолетовый №8):
ИзображениеИзображениеИзображениеИзображение
Ну допустим в этом случае оба птенца унаследовали желтизну одного из родителей, поэтому и выглядят одинаково.
Без сильной желтизны на крыльям.

Этот же самец и №3 и самка № 4.
Изображение
Тогда я не придала внимание интенсивности желтизны, сейчас все подняла и рассмотрела. Птенцы:
ИзображениеИзображениеИзображение
Изображение
Почему от одного желтолицего они разные?


_____________________________________________________________________________________________________
Появился птенец с сильной желтизной на крыльях.
Родители ( №5 и №7 таблицы), предков родителей так же можно смотреть в таблице:
Изображение
Интересный он тем, что перышки на крыле и голове имеют светло-лимоммый цвет.
Он желтолиций от родителей желтолицих (2 типа однофакторных), все предыдущие птенцы этой пары не имели такого интенсивного проявления желтого (и родители тоже). Желтизна присутствовала лишь на лбу и в перьях хвоста.
Остается дождаться превращение малыша в важного птенчика-орленка, и все увидим.
ИзображениеИзображение

А мы растем не по дням, а по часам, и делаемся еще желтее.
Кажется этот экспонат будет (по желтизне) похож на деда :sarc:, у него появились бирюзовые перья в хвостике (как мне пока кажется).
ИзображениеИзображение

Птенцы желтолиции 1 выводка этой пары (самочки) не имели такого сильного проявления желтого по крыльям:
ИзображениеИзображениеИзображение

Птенец с желтизной - самчик! Может эта передача интенсивности цвета как то связана с полом?
_________________________________________________________________________________________________________

Подняла фото прошлогоднего гнездования самочки №5 с другим самцом № 8 (братом №7)
Изображение
Два желтолицых птенца, самца и ничего подобного (яркой желтизны не наблюдается)
ИзображениеИзображение
__________________________________________________________________________________________________________
Креативный модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 3260
Зарегистрирован: 03 апр 2010, 19:45
Откуда: Тольятти
Пол: Женский
Награды: 8
«За особые заслуги» (2) «Почётный житель города 2011» (1) Значок «Генетик» (1) «Почётный житель города 2012» (1)
«Почётный житель города 2013» (1) Победитель «Птица месяца» (2)

Re: Примеры передачи желтолицести (теория Бергмана)

Сообщение:#34  Сообщение anzhelika » 28 янв 2012, 19:11

Продалжение, птенчик растет.
Родители ( №5 и №7 таблицы), предков родителей так же можно смотреть в таблице:
Изображение

Сюрприз - нас оказалось двое - желтеньких таких.
Изображение
Креативный модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 3260
Зарегистрирован: 03 апр 2010, 19:45
Откуда: Тольятти
Пол: Женский
Награды: 8
«За особые заслуги» (2) «Почётный житель города 2011» (1) Значок «Генетик» (1) «Почётный житель города 2012» (1)
«Почётный житель города 2013» (1) Победитель «Птица месяца» (2)

Re: Примеры передачи желтолицести (теория Бергмана)

Сообщение:#35  Сообщение anzhelika » 29 янв 2012, 18:42

Вопрос остается открытым.
Почему они разные, раз наследуют желтолицесть от одного самца?
Пара №3 и № 4 (№3 отец самцов №7, №8).
Изображение
ИзображениеИзображение
Знаток
Аватара пользователя
Подпись под аватаром: Master of Disaster
Настоящее имя: Евгений
Сообщения: 11161
Зарегистрирован: 19 авг 2010, 09:28
Откуда: Долгопрудный
Пол: Мужской
Награды: 8
«Бывший участник команды» (1) «Почётный житель города 2010» (1) «Почётный житель города 2011» (1) Значок «Генетик» (1)
«Почётный житель города 2012» (1) «Почётный житель города 2013» (1) Победитель «Птица месяца» (2)

Re: Примеры передачи желтолицести (теория Бергмана)

Сообщение:#36  Сообщение jinbiryukov » 30 янв 2012, 21:16

anzhelika писал (а):Почему они разные, раз наследуют желтолицесть от одного самца?

Если так рассуждать, то все должны быть одинаковыми, от птиц миссис Лэйт и Стивенсона, до наших дней). Что ещё можно предположить? Различное развитие или самец несёт разные типы желтолицести.
Мои руки — позолота с сажей...
Креативный модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 3260
Зарегистрирован: 03 апр 2010, 19:45
Откуда: Тольятти
Пол: Женский
Награды: 8
«За особые заслуги» (2) «Почётный житель города 2011» (1) Значок «Генетик» (1) «Почётный житель города 2012» (1)
«Почётный житель города 2013» (1) Победитель «Птица месяца» (2)

Re: Примеры передачи желтолицести (теория Бергмана)

Сообщение:#37  Сообщение anzhelika » 02 фев 2012, 18:17

Но такие же птенцы и по линии матери через дочь? Одни совсем желтенькие другие только с мордочкой.
А там самец другой был (белолиций).

Вобщем все понятно, что ничего не понятно, дело темное.

Но когда они взрослеют и линяют все становятся желтолицей мутацией 2 типа, то есть тип один у всех.


У меня сейчас 2 пары гнездятся, пробую, посмотрим что у них получится. Все с белым или с желтым или опять в одном выводке разные :unknown:
Креативный модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 3260
Зарегистрирован: 03 апр 2010, 19:45
Откуда: Тольятти
Пол: Женский
Награды: 8
«За особые заслуги» (2) «Почётный житель города 2011» (1) Значок «Генетик» (1) «Почётный житель города 2012» (1)
«Почётный житель города 2013» (1) Победитель «Птица месяца» (2)

Re: Примеры передачи желтолицести (теория Бергмана)

Сообщение:#38  Сообщение anzhelika » 22 фев 2012, 16:56

В моей семье, некоторые пополнения, вернее новые паровки среди птиц семьи
Изображение
Предположительный последний расклад по мутациям желтолицести такой:
Изображение

Паровка птиц №19 и № 4 дала белолицих птенцов (представлено 2 старших), и я склоняюсь, что обе птицы являются
bl/bl — голубыми (белолицими).
Изображение
ИзображениеИзображение

Подрастают птенцы еще одной пары, надеюсь теперь все встанет на свои места.
Креативный модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 3260
Зарегистрирован: 03 апр 2010, 19:45
Откуда: Тольятти
Пол: Женский
Награды: 8
«За особые заслуги» (2) «Почётный житель города 2011» (1) Значок «Генетик» (1) «Почётный житель города 2012» (1)
«Почётный житель города 2013» (1) Победитель «Птица месяца» (2)

Re: Примеры передачи желтолицести (теория Бергмана)

Сообщение:#39  Сообщение anzhelika » 23 фев 2012, 18:12

Как мне кажется ничего не сходится из за этой птицы (она является не тем кем выглядит),
присвоим ИНН - 20 :roll: (ранее - Проверочный вариант от пары №4 + №7)
ИзображениеИзображениеИзображение
И она сейчас гнездится, посмотрим на ее птенчиков.
Креативный модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 3260
Зарегистрирован: 03 апр 2010, 19:45
Откуда: Тольятти
Пол: Женский
Награды: 8
«За особые заслуги» (2) «Почётный житель города 2011» (1) Значок «Генетик» (1) «Почётный житель города 2012» (1)
«Почётный житель города 2013» (1) Победитель «Птица месяца» (2)

Re: Примеры передачи желтолицести (т-я Бергмана) и семьи п

Сообщение:#40  Сообщение anzhelika » 15 мар 2012, 17:52

К сообщению № 34 (будет перенесено после просмотра)
Птенчики с явным проявлением желтизны стали пока такими:
ИзображениеИзображение
Креативный модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 3260
Зарегистрирован: 03 апр 2010, 19:45
Откуда: Тольятти
Пол: Женский
Награды: 8
«За особые заслуги» (2) «Почётный житель города 2011» (1) Значок «Генетик» (1) «Почётный житель города 2012» (1)
«Почётный житель города 2013» (1) Победитель «Птица месяца» (2)

Желтолицесть у малышей проявляется по разному.

Сообщение:#41  Сообщение anzhelika » 21 май 2012, 22:07

Этой темой хочу показать примеры проявления одного типа желтолицести с разной интенсивностью у птенцов.

Желтолицесть 2 типа.

1. Кремовый (молочный) оттенок тела у птенцы, почти без признаков желтизны и взрослая птица.


2. Желтоватый лоб у птенцы и очень незначительное проявление по крыльям и взрослая птица .






3. Значительное проявлении желтизны на лбу и на крыльях и взрослые птицы.




Креативный модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 3260
Зарегистрирован: 03 апр 2010, 19:45
Откуда: Тольятти
Пол: Женский
Награды: 8
«За особые заслуги» (2) «Почётный житель города 2011» (1) Значок «Генетик» (1) «Почётный житель города 2012» (1)
«Почётный житель города 2013» (1) Победитель «Птица месяца» (2)

Re: Желтолицесть у малышей проявляется по разному.

Сообщение:#42  Сообщение anzhelika » 21 май 2012, 22:09

Златолицесть?
Оля (Моль) хочется видеть превращение твоего птенца с ярко желтым лбом.
Кто из него вырастит?


В теме определения окраса предположили, что златолиций.


У меня еще 2 птицы - сделаю фото добавлю, один по всему виду златолиций, но выглядит он более желтым и не оставляет сомнений, а второй подобный этому, посмотрим, сейчас линяет.
Эксперт
Аватара пользователя
Подпись под аватаром: Жизнь - это чудо
Настоящее имя: Ольга
Сообщения: 1246
Зарегистрирован: 09 фев 2012, 13:49
Откуда: Украина
Пол: Женский
Награды: 3
Медаль «За помощь ресурсу» (1) Значок «Генетик» (1) «Почётный житель города 2012» (1)

Re: Желтолицесть у малышей проявляется по разному.

Сообщение:#43  Сообщение Моль » 23 май 2012, 10:23

И У ЖЛ2 и у златолицых можно выделить две группы, которые по-разному проявляются в молодом и взрослом возрастах.

1. Птицы, которые имеют очень незначительное проявление жёлтого на маске в молодом (месячном) возрасте, а после линек маска становится жёлтой или золотой, а туловище окрашивается жёлтым очень незначительно, в основном только в области груди.

У ЖЛ2 к этой группе относятся:
а) blyfblyf - желтолицая второго типа гомозигота (двухфакторная желтолицая второго типа);
б) blyfbl2 - желтолицая второго типа, расщепляющаяся на желтолицых первого типа.

У златолицых к этой группе относятся:
а) blgfblgf- златолицая гомозигота (двухфакторная златолицая);
б) blgfblyf - златолицая птица, расщепляющаяся на желтолицых второго типа;
в) blgfbl2 - златолицая птица, расщепляющаяся на желтолицых первого типа.

2. Птицы имеют достаточно интенсивное проявление жёлтого цвета на маске и на крыльях в молодом (месячном) возрасте, а после линек жёлтый цвет очень интенсивно проявляется на всём туловище, приводя к появлению птиц цвета морской воды или практически зелёных.

К этой группе относятся:
а) blgfbl - златолицая птица, расщепляющаяся на синих (белолицых), после линек выглядит как зелёная;
б) blyfbl - желтолицая второго типа, расщепляющаяся на синих (белолицых), после линек приобретает цвет морской воды или зеленоватый.

$ps2$ Считается, что жёлтый цвет маски у ЖЛ2 и златолицых, расщепляющихся на синих (белолицых) более интенсивный, чем у других вариантов ЖЛ2 и златолицых.

-- добавлено
Добавлено 
--

По поводу птиц Анжелики:
1. Второй пример, светлокрылые мальчики - точно относятся к моей первой группе, у них чётко видно, что после линьки жёлтым окрасилась только грудка, а низ тела - синий. Они или двухфакторные желтолицые второго типа, или желтолицые второго типа, расщепляющиеся на желтолицых первого типа. Мне бы фоточки родителей глянуть.

$ps2$ Анжелика, или здесь фото родителей выложи, или скинь мне в личку пожалуйста. Сделай так, как считаешь нужным.

2. Третий пример, светлокрылый и осветлённый - точно относятся к моей второй группе, после линьки жёлтый цвет залил всё туловище, и очень интенсивно. Эти птицы - желтолицые второго типа, расщепляющиеся на синих (белолицых).

3. Первая рецессивная пёстрая девочка - для меня загадка. Цвет маски очень бледный, и жёлтого на туловище практически нет, скорее только на крыльях. Она точно не ЖЛ1 :unknown:. Можно её фото спереди, рассмотреть грудку и животик.

Ну и про моего Амадея. Папа у него белолицый. Но так как проявление жёлтого в детстве у Амадея совсем незначительное, то он либо ЖЛ2, расщепляющийся на ЖЛ1, либо златолицый, расщепляющийся на ЖЛ1. А его папа отсюда - гомозиготный желтолицый первого типа.
Креативный модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 3260
Зарегистрирован: 03 апр 2010, 19:45
Откуда: Тольятти
Пол: Женский
Награды: 8
«За особые заслуги» (2) «Почётный житель города 2011» (1) Значок «Генетик» (1) «Почётный житель города 2012» (1)
«Почётный житель города 2013» (1) Победитель «Птица месяца» (2)

Re: Желтолицесть у малышей проявляется по разному.

Сообщение:#44  Сообщение anzhelika » 23 май 2012, 21:19

Все древо желтолицей семьи тут, кажется надо было делать продолжением....но это исправимо.
viewtopic.php?f=21&t=4817&st=0&sk=t&sd=a&start=30
надеюсь дополнить недостающее, некоторые соображения уже есть, если еще больше не запутаюсь, Оль может ты попробуешь?
Так и пришлось сюда скопировать, невозможно безконца туда лазить.
Изображение

1.Кремовый (молочный) оттенок тела у птенцы, почти без признаков желтизны.
Родители пестрой неизвестны, но ее долго рассматривала на рынке, окрас пера - молочный (не белый), что меня поразило, даже не думала, что будет желтой, просто нужна была самочка рецессивная пестрая.
Завтра добавлю ее фото - надо делать.

2. Желтоватый лоб у птенцы и очень незначительное проявление по крыльям.
По этим птенцам родители (2и3):
ИзображениеИзображениеИзображениеИзображение
отец и сын (маленький)
Изображение
и далее смотреть древо по ссылке, птицы взрослые и уже давали потомство.
Да этот спенг с белолицей самкой тоже давал разных птенцов- сообщение 33-35, тут
viewtopic.php?f=21&t=4817&st=0&sk=t&sd=a&start=30
просмотри всю тему ссылки.

3. Значительное проявлении желтизны на лбу и на крыльях.
Птенцы - отец светлокрылый опалиновый мальчик и Голубка- 2 тип точно, 7 и 5 (родители Голубки - см.древо)
ИзображениеИзображение
Эта пара еще дала таких птенцов, я тебе показывала, с разной желтолицестью.
Изображение
Креативный модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 3260
Зарегистрирован: 03 апр 2010, 19:45
Откуда: Тольятти
Пол: Женский
Награды: 8
«За особые заслуги» (2) «Почётный житель города 2011» (1) Значок «Генетик» (1) «Почётный житель города 2012» (1)
«Почётный житель города 2013» (1) Победитель «Птица месяца» (2)

Re: Примеры передачи желтолицести (т-я Бергмана) и семьи п

Сообщение:#45  Сообщение anzhelika » 23 май 2012, 22:06

Птица 20 (сообщение 39) в паре с темно-зеленым с фиолетовым фактором ( его родители 4 и 16), дала желтолицих и белолицих птенцов.
Если разберемся с представленными птицами, древо будет продолжено.

Фото птенцов в сравнительной форме, кажется желтизна довольно бледная.


Пред.След.

Вернуться в ГЕНЕТИЧЕСКАЯ ЛАБОРАТОРИЯ



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1