Голубые и серые. Их подвиды.

Генетика и окрасы волнистых попугаев

Модераторы: anzhelika, Моль, Модераторы

Свернуть
Правила форума
Пол и возраст определяется в "Пушистой лаборатории".
Знаток
Аватара пользователя
Подпись под аватаром: Master of Disaster
Настоящее имя: Евгений
Сообщения: 11161
Зарегистрирован: 19 авг 2010, 09:28
Откуда: Долгопрудный
Пол: Мужской
Награды: 8
«Бывший участник команды» (1) «Почётный житель города 2010» (1) «Почётный житель города 2011» (1) Значок «Генетик» (1)
«Почётный житель города 2012» (1) «Почётный житель города 2013» (1) Победитель «Птица месяца» (2)

Голубые и серые. Их подвиды.

Сообщение:#1  Сообщение jinbiryukov » 26 июн 2011, 19:59

После выяснения генетических особенностей blue и grey фактора возникло несколько вопросов:
1. Можно ли визуально отличить/определить Blue тип 1 и Blue тип 2?
2. Можно ли визуально отличить английского и австралийского рецессивного серого от обычного серого и друг от друга?
Мои руки — позолота с сажей...
Администратор
Аватара пользователя
Настоящее имя: Николай
Сообщения: 5215
Зарегистрирован: 16 мар 2010, 13:15
Откуда: Донецк, Украина
Пол: Мужской
Награды: 5
Значок «Медик» (1) «Почётный житель города 2010» (1) «Почётный житель города 2011» (1) Значок «Генетик» (1)
«Почётный житель города 2012» (1)

Re: Голубые и серые. Их подвиды.

Сообщение:#2  Сообщение дед » 27 июн 2011, 12:42

$imho$ нет в обоих случаях. Только при контрольных парованиях.
Знаток
Аватара пользователя
Подпись под аватаром: Master of Disaster
Настоящее имя: Евгений
Сообщения: 11161
Зарегистрирован: 19 авг 2010, 09:28
Откуда: Долгопрудный
Пол: Мужской
Награды: 8
«Бывший участник команды» (1) «Почётный житель города 2010» (1) «Почётный житель города 2011» (1) Значок «Генетик» (1)
«Почётный житель города 2012» (1) «Почётный житель города 2013» (1) Победитель «Птица месяца» (2)

Re: Голубые и серые. Их подвиды.

Сообщение:#3  Сообщение jinbiryukov » 27 июн 2011, 13:28

дед писал (а):Только при контрольных парованиях.

Досадно.
И так получается мы имеем у голубых:
blue I - bl
blue yellowface (голубые желтолицые) - blyf
blue goldenface (голубые златолицые) - blgf
blue II - bl2
Это не считая расщеплённых)

А у серых:
grey - G
(Eng)rec.grey (английский рецессивный серый) - g
(Aus)rec.grey (австралийский рецессивный серый) - ag

Это тяжело для моего понимания. И вот чем они отличаются? Английский и австралийский серые, например, если они оба рецессивные...
Мои руки — позолота с сажей...
Администратор
Аватара пользователя
Настоящее имя: Николай
Сообщения: 5215
Зарегистрирован: 16 мар 2010, 13:15
Откуда: Донецк, Украина
Пол: Мужской
Награды: 5
Значок «Медик» (1) «Почётный житель города 2010» (1) «Почётный житель города 2011» (1) Значок «Генетик» (1)
«Почётный житель города 2012» (1)

Re: Голубые и серые. Их подвиды.

Сообщение:#4  Сообщение дед » 27 июн 2011, 13:57

jinbiryukov писал (а):И так получается мы имеем у голубых:
blue I - bl
blue yellowface (голубые желтолицые) - blyf
blue goldenface (голубые златолицые) - blgf
blue II - bl2

Я это по другом поинмаю $rrg$
blue I - b1 b1
blue II - b2 b2
blue yellowface type 1 (голубые желтолицые 1-го типа ) b1 b2
А эти мутации даже отдельно бы выделил:
blue yellowface type 2 (голубые желтолицые 2-го типа) - b1 b1yf
blue goldenface (голубые златолицые) - b1 b1gf

jinbiryukov писал (а):А у серых:
grey - G
(Eng)rec.grey (английский рецессивный серый) - g
(Aus)rec.grey (австралийский рецессивный серый) - ag

Это тяжело для моего понимания. И вот чем они отличаются? Английский и австралийский серые, например, если они оба рецессивные...

Я думаю, что ничем кроме места появления, но может и ошибаюсь.
Знаток
Аватара пользователя
Подпись под аватаром: Master of Disaster
Настоящее имя: Евгений
Сообщения: 11161
Зарегистрирован: 19 авг 2010, 09:28
Откуда: Долгопрудный
Пол: Мужской
Награды: 8
«Бывший участник команды» (1) «Почётный житель города 2010» (1) «Почётный житель города 2011» (1) Значок «Генетик» (1)
«Почётный житель города 2012» (1) «Почётный житель города 2013» (1) Победитель «Птица месяца» (2)

Re: Голубые и серые. Их подвиды.

Сообщение:#5  Сообщение jinbiryukov » 27 июн 2011, 14:03

А, мой мозг сейчас закипит. Что получится если скрещивать blue I и Blue II? Какой Blue на выходе? Blue I расщеплённый на Blue II или наоборот? А может двухфакторный голубой?
Мои руки — позолота с сажей...
Администратор
Аватара пользователя
Настоящее имя: Николай
Сообщения: 5215
Зарегистрирован: 16 мар 2010, 13:15
Откуда: Донецк, Украина
Пол: Мужской
Награды: 5
Значок «Медик» (1) «Почётный житель города 2010» (1) «Почётный житель города 2011» (1) Значок «Генетик» (1)
«Почётный житель города 2012» (1)

Re: Голубые и серые. Их подвиды.

Сообщение:#6  Сообщение дед » 27 июн 2011, 17:25

jinbiryukov писал (а): Что получится если скрещивать blue I и Blue II? Какой Blue на выходе?

Согласно Бергмана получаются желтолицые 1-го типа. Т.е. двухфакторные желтолицые 1-го типа на самом деле и есть Blue II.
Знаток
Аватара пользователя
Подпись под аватаром: Master of Disaster
Настоящее имя: Евгений
Сообщения: 11161
Зарегистрирован: 19 авг 2010, 09:28
Откуда: Долгопрудный
Пол: Мужской
Награды: 8
«Бывший участник команды» (1) «Почётный житель города 2010» (1) «Почётный житель города 2011» (1) Значок «Генетик» (1)
«Почётный житель города 2012» (1) «Почётный житель города 2013» (1) Победитель «Птица месяца» (2)

Re: Голубые и серые. Их подвиды.

Сообщение:#7  Сообщение jinbiryukov » 27 июн 2011, 20:28

Коль, я про обычных голубых b1 и b2)
Мои руки — позолота с сажей...
Администратор
Аватара пользователя
Настоящее имя: Николай
Сообщения: 5215
Зарегистрирован: 16 мар 2010, 13:15
Откуда: Донецк, Украина
Пол: Мужской
Награды: 5
Значок «Медик» (1) «Почётный житель города 2010» (1) «Почётный житель города 2011» (1) Значок «Генетик» (1)
«Почётный житель города 2012» (1)

Re: Голубые и серые. Их подвиды.

Сообщение:#8  Сообщение дед » 27 июн 2011, 21:20

Теперь я не врубился :unknown:
Знаток
Аватара пользователя
Подпись под аватаром: Master of Disaster
Настоящее имя: Евгений
Сообщения: 11161
Зарегистрирован: 19 авг 2010, 09:28
Откуда: Долгопрудный
Пол: Мужской
Награды: 8
«Бывший участник команды» (1) «Почётный житель города 2010» (1) «Почётный житель города 2011» (1) Значок «Генетик» (1)
«Почётный житель города 2012» (1) «Почётный житель города 2013» (1) Победитель «Птица месяца» (2)

Re: Голубые и серые. Их подвиды.

Сообщение:#9  Сообщение jinbiryukov » 27 июн 2011, 22:32

Ну смотри, если самец b1b1, а самка b2b2, которых с виду не отличишь, кроме пола. Если их скрестить, то что получится? b1b2 или b2b1? И какая разница между ними?
Мои руки — позолота с сажей...
Администратор
Аватара пользователя
Настоящее имя: Николай
Сообщения: 5215
Зарегистрирован: 16 мар 2010, 13:15
Откуда: Донецк, Украина
Пол: Мужской
Награды: 5
Значок «Медик» (1) «Почётный житель города 2010» (1) «Почётный житель города 2011» (1) Значок «Генетик» (1)
«Почётный житель города 2012» (1)

Re: Голубые и серые. Их подвиды.

Сообщение:#10  Сообщение дед » 27 июн 2011, 22:38

Разницы никакой, что стоит впереди и сзади - это условно всё. Тут уже зависит, как аллели между собой взаимодействуют.
Бергман писал (а):• Голубая Мутация 1-го типа b1b1 производит фермент (b1/b1)
• Голубая Мутация 2-го типа b2b2 производит фермент (b2/b2).
• Желтолицая ‘Мутация 1-го типа’ b1b2 производит оба фермент: (b1/b1) и (b2/b2).

Тем не менее, поскольку белковые цепочки собраны в ферменте произвольно,
Желтолицая ‘Мутация 1-го типа’ производит также гибридный фермент (b1/b2).
Это гибридный фермент (b1/b2), который производит желтый пигмент.

Каждый голубой аллель делает равный вклад в гибридный фермент.
Желтолицая ‘Мутация 1-го типа’ в действительности лишь побочный продукт взаимодействия двух разных видов Голубого.
Желтолицего аллеля ‘Мутации 1-го типа’ не существует или точнее в самом начале ему было дано неправильное название.
Ни один из двух голубых аллелей не является доминантным или рецессивным по отношению к другому.
Они стоят в самом низу аллельной иерархической лестницы в равном положении B › bg › by2 › b1, b2.
Этот тип наследование иногда называют ‘комплементарный аллель’.
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в ГЕНЕТИЧЕСКАЯ ЛАБОРАТОРИЯ



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1