Телегония у попиков существует?

Генетика и окрасы волнистых попугаев

Модераторы: anzhelika, Моль, Модераторы

Свернуть
Правила форума
Пол и возраст определяется в "Пушистой лаборатории".
Постоялец
Аватара пользователя
Настоящее имя: Тамара
Сообщения: 505
Зарегистрирован: 11 июн 2011, 16:29
Откуда: С юга Западной Сибири
Пол: Женский

Телегония у попиков существует?

Сообщение:#1  Сообщение nakira » 19 июн 2011, 21:37

Вопрос, не дающий покоя. Телегония у попиков существует? Имею ввиду, если "вдруг" кто-нить из моих "простолюдинов" покусится на Чешу, он последущее потомство попортит? Не замечали, имет ли место быть сей факт? А то что-то я не хочу на своих птицах экспериментировать, вдруг следущее потомство и правда будет полушками мелкими. Я тогда и знакомить их между собой не стану, и гулять вместе пускать, и вобще на километр к выставке простушек на подпущу :no:
Креативный модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 3206
Зарегистрирован: 27 сен 2010, 17:18
Откуда: Москва
Пол: Женский
Награды: 7
Значок «Медик» (1) «Почётный житель города 2011» (1) «Почётный житель города 2012» (1) «Почётный житель города 2013» (1)
Победитель «Птица месяца» (3)

Re: ЧЕХИ- что же мы знаем о них?

Сообщение:#2  Сообщение yyna » 22 июн 2011, 13:59

nakira писал (а):И еще вопрос, не дающий покоя. Телегония у попиков существует?

Телегония - это вообще псевдонаучная концепция. Хотя в свое время на лекциях наш преподаватель-психолог, дабы достучаться до нравственного сознания студентов, приводил в пример случай с племенной кобылой и случайным ухажером-зеброй. Беременности после их отношений не наступило, но потом будущее потомство было подпорчено. Я не пыталась проверить достоверность этого факта, хотя тогда озвучивалось имя владельца, название хозяйства и т.д.
$ps2$ Не думаю, что этого стоит опасаться среди волнистиков ))))))) $imho$
Кстати.., :)
Вот он этот случай (нашла :dance3: )
Наибольшую известность приобрёл случай с кобылой лорда Мортона, описанный Чарльзом Дарвином со слов Мортона и изложенный Ф. ле Дантеком:
…Она имела 7/8 арабской и 1/8 английской крови и была покрыта (в 1815 году) кваггой (менее полосатая разновидность зебры), без рождения потомства. В 1817, 1818 и 1823 годах эта кобыла была покрыта жеребцом её породы. Рождённые после этого жеребята были похожи (по жесткости шёрстного покрова, гнедой масти, по наличию тёмных пятен и полос вдоль хребта, по плечам и задним участкам ног) на кваггу в такой степени, как если бы они имели 1/16 крови квагги.
Я всегда ищу в людях что-то хорошее, плохое они покажут сами...
мои птицы:
http://zoo-spectr.jimdo.com/
Постоялец
Аватара пользователя
Подпись под аватаром: Хочешь научиться - делай!
Настоящее имя: Максим
Сообщения: 531
Зарегистрирован: 03 июн 2011, 20:57
Откуда: Мариуполь
Пол: Не указан
Награды: 2
«Бывший участник команды» (1) «Почётный житель города 2011» (1)

Re: ЧЕХИ- что же мы знаем о них?

Сообщение:#3  Сообщение Arcticus » 22 июн 2011, 16:05

nakira писал (а):Телегония у попиков существует?

yyna писал (а):Не думаю, что этого стоит опасаться среди волнистиков )))))))


Телегония присутствует во всём живом на Земле.
Только человеческий глаз не всегда может заметить влияние телегонии на потомство некоторых видов.
По своему опыту в селекции аквариумных рыб (живородок) это чуть ли не основная проблема.
О волнистых сказать ничего не могу. Хотя $imho$ по чехам думаю будет заметно.
Креативный модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 3206
Зарегистрирован: 27 сен 2010, 17:18
Откуда: Москва
Пол: Женский
Награды: 7
Значок «Медик» (1) «Почётный житель города 2011» (1) «Почётный житель города 2012» (1) «Почётный житель города 2013» (1)
Победитель «Птица месяца» (3)

Re: ЧЕХИ- что же мы знаем о них?

Сообщение:#4  Сообщение yyna » 22 июн 2011, 16:26

Arcticus писал (а):По своему опыту в селекции аквариумных рыб (живородок) это чуть ли не основная проблема.

При чем тут телегония)))?
Какая может быть параллель вообще между рыбами и птицами в этом вопросе?
Известно, что самка живородящих рыб, однажды оплодотворённая, может приносить мальков до 5—6 раз с перерывами, зависящими от температуры воды.
И еще:
Ввиду высокой приспособляемости рыб к среде обитания их размножение приняло многообразные формы. Вот только некоторые из них:
Гиногенез — активация, но не оплодотворение яйцеклетки сперматозоидом — в потомстве преимущественно самки (серебряный карась, пецилия формоза и др.).
Гермафродитизм — одна особь может быть и самцом и самкой (ривулус марморатус, каменные морские окуни и пр.).
У гуппи известен гермофродитизм и даже самооплодотворение и т.д. и т.п.
$ps2$ на сегодняшний день научного подтверждения телегонии НЕТ!
Последний раз редактировалось yyna 22 июн 2011, 16:29, всего редактировалось 1 раз.
Я всегда ищу в людях что-то хорошее, плохое они покажут сами...
мои птицы:
http://zoo-spectr.jimdo.com/
Постоялец
Аватара пользователя
Настоящее имя: Тамара
Сообщения: 505
Зарегистрирован: 11 июн 2011, 16:29
Откуда: С юга Западной Сибири
Пол: Женский

Re: ЧЕХИ- что же мы знаем о них?

Сообщение:#5  Сообщение nakira » 22 июн 2011, 16:29

yyna Да я тоже именно про эту зебру и слышала))
На мой взгляд тема телегонии весьма интересная, и возможно, она имеет место быть $imho$
Ведь, например, (насколько мне известно) у породистых собак "девочку" любившуюся не с тем выбраковывают (в частности, у китайский хохлатой) У меня был достаточно интересный пример во времена посещения СЮНа: самка и самец природного окраса всегда давали птенцов только природного окраса. НО! После одного спаривания с синим самцом (кто-то принес летом на время отъезда), в его и СЛЕДУЩЕЙ кладке со старым зеленым - половина птенцов была синего окраса, со второй (и соответственно, все следующие) кладки с зеленым самцом - птенцы опять все были зелеными.

$ps2$ Не понятно только разовая ли была эта ситуация или нет. Ведь не может же у попиков получаться "как у рыб", имею ввиду от одного спаривания несколько кладок.
Знаток
Аватара пользователя
Подпись под аватаром: Master of Disaster
Настоящее имя: Евгений
Сообщения: 11161
Зарегистрирован: 19 авг 2010, 09:28
Откуда: Долгопрудный
Пол: Мужской
Награды: 8
«Бывший участник команды» (1) «Почётный житель города 2010» (1) «Почётный житель города 2011» (1) Значок «Генетик» (1)
«Почётный житель города 2012» (1) «Почётный житель города 2013» (1) Победитель «Птица месяца» (2)

Re: ЧЕХИ- что же мы знаем о них?

Сообщение:#6  Сообщение jinbiryukov » 22 июн 2011, 16:32

Видел 1 канал показывал в док. фильме подобное. Рассказывали, что ребёнок может нести генетический след не только отца, но и предыдущих партнёров, даже если оплодотворения не было. Но научного доказательства не встречал.
Мои руки — позолота с сажей...
Креативный модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 3206
Зарегистрирован: 27 сен 2010, 17:18
Откуда: Москва
Пол: Женский
Награды: 7
Значок «Медик» (1) «Почётный житель города 2011» (1) «Почётный житель города 2012» (1) «Почётный житель города 2013» (1)
Победитель «Птица месяца» (3)

Re: ЧЕХИ- что же мы знаем о них?

Сообщение:#7  Сообщение yyna » 22 июн 2011, 16:33

согласна, тема интересная))) Меня она в институте в свое время тоже заинтересовала. Но я склонна находить научное объяснение.
Ученые ведь тоже неоднократно проводили эксперементы, чтобы подтвердить и опровергнуть телегонию (опыты не дали нужных результатов).
А тема эта живет со времен Аристотеля ))) И всегда будет находить своих приверженцев. Это как с "третим глазом" - кто-то в это свято верит, остальные считают шарлотанством
Я всегда ищу в людях что-то хорошее, плохое они покажут сами...
мои птицы:
http://zoo-spectr.jimdo.com/
Постоялец
Аватара пользователя
Настоящее имя: Тамара
Сообщения: 505
Зарегистрирован: 11 июн 2011, 16:29
Откуда: С юга Западной Сибири
Пол: Женский

Re: ЧЕХИ- что же мы знаем о них?

Сообщение:#8  Сообщение nakira » 22 июн 2011, 16:40

Ну, а как же пример с "уродцами" китайской хохлатой? Самые жуткие страшилки от спаривания с непородистым партнером. И "самочка" (не люблю слово с..ка) в дальнейшем дает в помете такое же безобразие, поэтому её просто не допускают к размножению, если был прецедент.
Старожил
Аватара пользователя
Настоящее имя: Марья
Сообщения: 3101
Зарегистрирован: 17 мар 2010, 18:30
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
Пол: Женский
Награды: 4
«За особые заслуги» (1) Значок «Медик» (1) «Почётный житель города 2010» (1) «Почётный житель города 2011» (1)

Re: ЧЕХИ- что же мы знаем о них?

Сообщение:#9  Сообщение ДНК » 22 июн 2011, 16:48

jinbiryukov писал (а):Рассказывали, что ребёнок может нести генетический след не только отца, но и предыдущих партнёров

Бред полный. И для чего такое показывают? Воспитывать нравственность, что ли? :fool:
Занятия фигней на рабочем месте развивают боковое зрение, слух, реакцию и бдительность в целом.
Креативный модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 3206
Зарегистрирован: 27 сен 2010, 17:18
Откуда: Москва
Пол: Женский
Награды: 7
Значок «Медик» (1) «Почётный житель города 2011» (1) «Почётный житель города 2012» (1) «Почётный житель города 2013» (1)
Победитель «Птица месяца» (3)

Re: ЧЕХИ- что же мы знаем о них?

Сообщение:#10  Сообщение yyna » 22 июн 2011, 16:51

в полку реалистов прибыло! Хотела написать ответ, а темку перенесли...
Я всегда ищу в людях что-то хорошее, плохое они покажут сами...
мои птицы:
http://zoo-spectr.jimdo.com/
Постоялец
Аватара пользователя
Настоящее имя: Тамара
Сообщения: 505
Зарегистрирован: 11 июн 2011, 16:29
Откуда: С юга Западной Сибири
Пол: Женский

Re: ЧЕХИ- что же мы знаем о них?

Сообщение:#11  Сообщение nakira » 22 июн 2011, 16:53

$ok$ yyna очень-очень надеюсь, что не забудете))
ДНК, угу, на фразу "и всё-таки она круглая" тоже так крутили. Не стоит так категорично $negat$
Креативный модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 3206
Зарегистрирован: 27 сен 2010, 17:18
Откуда: Москва
Пол: Женский
Награды: 7
Значок «Медик» (1) «Почётный житель города 2011» (1) «Почётный житель города 2012» (1) «Почётный житель города 2013» (1)
Победитель «Птица месяца» (3)

Re: Телегония у попиков существует?

Сообщение:#12  Сообщение yyna » 22 июн 2011, 16:58

Когда не хватает знаний, начинаем верить в чудеса :)
Считаю, что нужно глубже изучить генетику китайских хохлатых и не на уровне заводчиков, а на уровне последних достижений в генетике. Свое мнение я озвучила, НО )))... обещаю во время сессии поговорить с учеными генетиками и рассказать потом их мнение по этому поводу
Я всегда ищу в людях что-то хорошее, плохое они покажут сами...
мои птицы:
http://zoo-spectr.jimdo.com/
Старожил
Аватара пользователя
Настоящее имя: Марья
Сообщения: 3101
Зарегистрирован: 17 мар 2010, 18:30
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
Пол: Женский
Награды: 4
«За особые заслуги» (1) Значок «Медик» (1) «Почётный житель города 2010» (1) «Почётный житель города 2011» (1)

Re: Телегония у попиков существует?

Сообщение:#13  Сообщение ДНК » 22 июн 2011, 17:03

Как потомственный медик, имеющий бабушку-генетика с огромным стажем, имею право крутить, ибо в семье это обсуждалось и не раз. Потому и категорично. Где хоть один подтвержденный факт? Что было бы с народонаселением в таком случае?
Занятия фигней на рабочем месте развивают боковое зрение, слух, реакцию и бдительность в целом.
Постоялец
Аватара пользователя
Настоящее имя: Тамара
Сообщения: 505
Зарегистрирован: 11 июн 2011, 16:29
Откуда: С юга Западной Сибири
Пол: Женский

Re: Телегония у попиков существует?

Сообщение:#14  Сообщение nakira » 22 июн 2011, 17:07

Иногда только на чудо и надеешься))) К тому же всех великих изобретателей и ученых в своё время люди считали чуточку сумасшедшими :)
Вобще, очень интересно, что думает непосредственно Мокка по этому поводу, да и другие жильцы форума. У меня вот был реальный пример перед глазами и другого объяснения, окромя телегонии не приходит на ум)))
Креативный модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 3206
Зарегистрирован: 27 сен 2010, 17:18
Откуда: Москва
Пол: Женский
Награды: 7
Значок «Медик» (1) «Почётный житель города 2011» (1) «Почётный житель города 2012» (1) «Почётный житель города 2013» (1)
Победитель «Птица месяца» (3)

Re: Телегония у попиков существует?

Сообщение:#15  Сообщение yyna » 22 июн 2011, 17:11

nakira писал (а): У меня вот был реальный пример перед глазами и другого объяснения, окромя телегонии не приходит на ум)))

Какой пример? вы знали родословную обоих попугаев до N-го колена?
Где же чистота эксперемента? $jgd$

$imho$
наглядно было бы проследить это явление (если оно существует) на гибридах - там реально заметить хоть какой-то результат.
Но это уже делали и без нас с вами :sarc:
Я всегда ищу в людях что-то хорошее, плохое они покажут сами...
мои птицы:
http://zoo-spectr.jimdo.com/
След.
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в ГЕНЕТИЧЕСКАЯ ЛАБОРАТОРИЯ



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1