Ввоз птиц из-за границы. Цирковирус.

Выставочные волнистые попугаи - чехи

Модераторы: yyna, Модераторы

Знаток
Аватара пользователя
Подпись под аватаром: Master of Disaster
Настоящее имя: Евгений
Сообщения: 11161
Зарегистрирован: 19 авг 2010, 09:28
Откуда: Долгопрудный
Пол: Мужской
Награды: 8
«Бывший участник команды» (1) «Почётный житель города 2010» (1) «Почётный житель города 2011» (1) Значок «Генетик» (1)
«Почётный житель города 2012» (1) «Почётный житель города 2013» (1) Победитель «Птица месяца» (2)

Re: Ввоз птиц из-за границы. Цирковирус.

Сообщение:#256  Сообщение jinbiryukov » 07 июл 2011, 20:26

У Шнайдера и Бляйхера в опытах 35% эмбрионов было инфицировано.
Мои руки — позолота с сажей...
Авторитет
Аватара пользователя
Настоящее имя: Владислав и Ольга
Сообщения: 1678
Зарегистрирован: 05 ноя 2010, 20:52
Откуда: Москва
Пол: Не указан
Награды: 3
«Почётный житель города 2011» (1) «Почётный житель города 2012» (1) «Почётный житель города 2013» (1)

Re: Ввоз птиц из-за границы. Цирковирус.

Сообщение:#257  Сообщение nik-x » 07 июл 2011, 21:36

Мокка писал (а):А я сразу написала, если кто помнит, что они разводятся.
Разводятся, но отход птенцов большой

Ирина :) это личный опыт или как?
Авторитет
Аватара пользователя
Сообщения: 2402
Зарегистрирован: 16 апр 2010, 14:46
Откуда: г. Сосновый Бор, Ленинградская обл.
Пол: Женский
Награды: 4
«Бывший участник команды» (1) «Почётный житель города 2010» (1) «Почётный житель города 2011» (1) «Почётный житель города 2012» (1)

Re: Ввоз птиц из-за границы. Цирковирус.

Сообщение:#258  Сообщение Мокка » 07 июл 2011, 22:33

Не личный конечно. У меня пока нет подтверждённых цирковирусников.
Это написано у зарубежных коллег.
У них написано, что птицы разводятся, но отход птенцов получается- 38-80 процентов.
Не верь тому, кто говорит красиво, в его словах всегда игра.
Поверь тому, кто молчаливо, творит красивые дела.
Новенький
Аватара пользователя
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 29 сен 2010, 14:24
Пол: Не указан
Забанен

Re: Ввоз птиц из-за границы. Цирковирус.

Сообщение:#259  Сообщение Анюточка » 09 июл 2011, 22:39

yyna писал (а):но ведь чудо случилось $wink$ ... пусть это единственный зафиксированный случай, а если есть неучтенные?
Значит, проблема до конца не исследована и не надо опускать руки! Сколько людей поумирало от разных болячек, пока не научились их лечить или не придумали вакцину?!

Это не единичный случай, таких много.
Моя знакомая орнитолог ( ветеринар) говорит в этом году вообще нашествие больных птиц так называемым цирковирусом, особенно много неразлучников как нашествие какое, на втором месте обычные волнистики и очень много обращений от крупных попугаев.
Она уже давно изучает цирковирус и по ее статистике, надо подымать иммунитет птицы и больше давать витамин, много кто излечился таким способом, в общем то, как она говорит, у всех птиц есть эти клетки, просто у ослабленных птиц они прогрессируют.
Старожил
Аватара пользователя
Настоящее имя: Евгения
Сообщения: 3356
Зарегистрирован: 27 сен 2010, 00:44
Откуда: Минск, Беларусь
Пол: Женский
Награды: 10
«Бывший участник команды» (1) Значок «Медик» (1) «Почётный житель города 2010» (1) «Почётный житель города 2011» (1)
«Почётный житель города 2012» (1) «Почётный житель города 2013» (1) Победитель «Птица месяца» (3) «Пернатый калейдоскоп» (1)

Re: Ввоз птиц из-за границы. Цирковирус.

Сообщение:#260  Сообщение calipso » 09 июл 2011, 22:42

Ну, не знаю... $imho$ Это вирус, а вирус или есть в организме или его нет. Вы же не станете утверждать, что во всех людях, например, сидит вирус спида, это приобретённое, так и в этом случае.
незачем растить крылья, если не знаешь куда лететь...
Новенький
Аватара пользователя
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 29 сен 2010, 14:24
Пол: Не указан
Забанен

Re: Ввоз птиц из-за границы. Цирковирус.

Сообщение:#261  Сообщение Анюточка » 09 июл 2011, 23:15

calipso писал (а):Ну, не знаю... $imho$ Это вирус, а вирус или есть в организме или его нет. Вы же не станете утверждать, что во всех людях, например, сидит вирус спида, это приобретённое, так и в этом случае.

Это предположительно вирус? пока до конца ни кто в мире не понял, что это за болезнь, только одни предположения, что это, то, что неведомо нам и назвали вирусом, а что это ни кто и не понял. Так, что вирус это или не вирус НИ КТО В МИРЕ ПОКА эту болезнь не изучил, исследование до сих пор ведутся.
Старожил
Аватара пользователя
Настоящее имя: Евгения
Сообщения: 3356
Зарегистрирован: 27 сен 2010, 00:44
Откуда: Минск, Беларусь
Пол: Женский
Награды: 10
«Бывший участник команды» (1) Значок «Медик» (1) «Почётный житель города 2010» (1) «Почётный житель города 2011» (1)
«Почётный житель города 2012» (1) «Почётный житель города 2013» (1) Победитель «Птица месяца» (3) «Пернатый калейдоскоп» (1)

Re: Ввоз птиц из-за границы. Цирковирус.

Сообщение:#262  Сообщение calipso » 09 июл 2011, 23:22

Хм... Позвольте мне, как биологу, возразить. Цирковирусы относятся к вирусам, содержащим одноцепочечную ДНК, Семейство Circoviridae. Встречаются не только у птиц, но и у Млекопитающих. Проблема цирковируса у птиц сейчас очень актуальна, так как человек напрямую увидел это заболевание именно у домашних птиц. Трудов иностранных на эту тему немало. Этот вирус есть, он существует и это ФАКТ.
незачем растить крылья, если не знаешь куда лететь...
Знаток
Аватара пользователя
Подпись под аватаром: Master of Disaster
Настоящее имя: Евгений
Сообщения: 11161
Зарегистрирован: 19 авг 2010, 09:28
Откуда: Долгопрудный
Пол: Мужской
Награды: 8
«Бывший участник команды» (1) «Почётный житель города 2010» (1) «Почётный житель города 2011» (1) Значок «Генетик» (1)
«Почётный житель города 2012» (1) «Почётный житель города 2013» (1) Победитель «Птица месяца» (2)

Re: Ввоз птиц из-за границы. Цирковирус.

Сообщение:#263  Сообщение jinbiryukov » 09 июл 2011, 23:26

Анюточка
Ну тут вы не правы. Основные моменты давно изучены, ещё в 80-е Россом Перри в Австралии, в 95 Брэнсон Ритчи, более глубокие исследования провёл опираясь на работы Перри. В 2000-ных активно немцы занимались этой проблемой. Тот же Шнайдер и Бляйхер, который председатель в WBO сейчас.
На сегодняшний день на 100% известен цирковирус BFDV, который вызывает заболевание PBDF. Известны абсолютно все его параметры и характеристики. Единственное что не известно — это как сделать лекарство. Никаких предположений. Давайте уже оставим эту тему.
В журнале будет подробно описан вирус, вплоть до длины в нуклеотидах.
Одно дело изучить, а второй сделать лекарство, если это возможно. Рак и Спид давно известны, а где лекарство?
Мои руки — позолота с сажей...
Знающий
Аватара пользователя
Настоящее имя: Юра
Сообщения: 1494
Зарегистрирован: 21 окт 2010, 21:36
Откуда: Беларусь
Пол: Не указан
Награды: 3
«Бывший участник команды» (1) Значок «Медик» (1) «Почётный житель города 2011» (1)

Re: Ввоз птиц из-за границы. Цирковирус.

Сообщение:#264  Сообщение komar » 10 июл 2011, 07:32

jinbiryukov писал (а):Давайте уже оставим эту тему.

Не оставим. Обсуждение давно пошло по другому пути и "ввоз птиц из-за границы" уже давно не причем. Обсуждаем заболевание, его ход и попытки лечения.
Вопросов очень много, но меня волнует по понятным думаю причинам такой: механизм повреждения пера при цирковирусе.
Make Love, Not War.
Знаток
Аватара пользователя
Подпись под аватаром: Master of Disaster
Настоящее имя: Евгений
Сообщения: 11161
Зарегистрирован: 19 авг 2010, 09:28
Откуда: Долгопрудный
Пол: Мужской
Награды: 8
«Бывший участник команды» (1) «Почётный житель города 2010» (1) «Почётный житель города 2011» (1) Значок «Генетик» (1)
«Почётный житель города 2012» (1) «Почётный житель города 2013» (1) Победитель «Птица месяца» (2)

Re: Ввоз птиц из-за границы. Цирковирус.

Сообщение:#265  Сообщение jinbiryukov » 10 июл 2011, 09:52

Там утолщается основание очина, пережимается, вроде кровяной канал, и перо уродуется. Вирус как-то на фолликулы действует. Характерны расщепления очина и переломы. А также у птицы поврежденные перья могут выглядеть как-будто она их намочила или они слиплись.
Мои руки — позолота с сажей...
Авторитет
Аватара пользователя
Сообщения: 2402
Зарегистрирован: 16 апр 2010, 14:46
Откуда: г. Сосновый Бор, Ленинградская обл.
Пол: Женский
Награды: 4
«Бывший участник команды» (1) «Почётный житель города 2010» (1) «Почётный житель города 2011» (1) «Почётный житель города 2012» (1)

Re: Ввоз птиц из-за границы. Цирковирус.

Сообщение:#266  Сообщение Мокка » 10 июл 2011, 11:24

Вот понять никак не могу. Почему заводчики чехов упорно пытаются представить проблему как и вовсе не проблему, свалить на любых других птиц, но только не на чехов. Неееетт, эти искуственно выведенные птицы ну просто вообще ничем не болеют, разводятся прекрасно, с пером у всех нормалёк. Ну просто НИКАКИХ проблем. Прямо скажем, уже начинает это бесить.
Всем известно, что цирковирус- это вирус, нет, пытаются доказать, что это еще и не доказано. Что это? Некомпетентность вообще в птичьих болячках ( а мне кажется, любой заводчик очень много изучает литературы и информации о самых актуальных птичьих проблемах), желание отвести людей от тени, падающей на выставочных птиц ( иначе покупать никто не станет и бизнес накроется медным тазом? Или это наивность такая?
Не верь тому, кто говорит красиво, в его словах всегда игра.
Поверь тому, кто молчаливо, творит красивые дела.
Авторитет
Аватара пользователя
Сообщения: 2402
Зарегистрирован: 16 апр 2010, 14:46
Откуда: г. Сосновый Бор, Ленинградская обл.
Пол: Женский
Награды: 4
«Бывший участник команды» (1) «Почётный житель города 2010» (1) «Почётный житель города 2011» (1) «Почётный житель города 2012» (1)

Re: Ввоз птиц из-за границы. Цирковирус.

Сообщение:#267  Сообщение Мокка » 10 июл 2011, 11:31

Взбесило. Анюточка, у вас конкретно была куплена птица- цирковирусник, которая изначально принадлежала не вам. Птица Тиборовская. Вы не боитесь за своих остальных птиц?
Ведь она жила со всеми вашими птицами. Вы наивны или действительно не боитесь? Своих птиц давно проверяли? И проверяли ли вообще?
Не верь тому, кто говорит красиво, в его словах всегда игра.
Поверь тому, кто молчаливо, творит красивые дела.
Новенький
Аватара пользователя
Настоящее имя: Елена
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 15 июн 2011, 12:01
Откуда: Долгопрудный обл.Московская
Пол: Не указан
Забанен

Re: Ввоз птиц из-за границы. Цирковирус.

Сообщение:#268  Сообщение lanka33 » 10 июл 2011, 14:51

Мокка писал (а):Вот понять никак не могу. Почему заводчики чехов упорно пытаются представить проблему как и вовсе не проблему, свалить на любых других птиц, но только не на чехов. Неееетт, эти искуственно выведенные птицы ну просто вообще ничем не болеют, разводятся прекрасно, с пером у всех нормалёк. Ну просто НИКАКИХ проблем. Прямо скажем, уже начинает это бесить.
Всем известно, что цирковирус- это вирус, нет, пытаются доказать, что это еще и не доказано. Что это? Некомпетентность вообще в птичьих болячках ( а мне кажется, любой заводчик очень много изучает литературы и информации о самых актуальных птичьих проблемах), желание отвести людей от тени, падающей на выставочных птиц ( иначе покупать никто не станет и бизнес накроется медным тазом? Или это наивность такая?

Ира! Бесится ты у себя дома будешь на кухне, ровно как и переходить на личности! У нас нет чехов, у нас есть выставочные птицы-чехи у тебя! Всем уже давно известно, что это искусственная птица и уход и содержание и разведение у них отличается. Проблемы у ВСЕХ птиц были, есть и будут ВСЕГДА! И никто не говорит, что проблем нет. Ты я смотрю очень компетентна? Много ты сама знаешь? Прежде чем что-то требовать начни с себя, столько лет сама занимаешься птицами, а анализы, вообще, никогда не делала. Теперь по поводу бизнеса, не путай себя с нами, мы все состоятельные люди и не живем за счет животных! У нас ВСЕХ (меня, Анюты и Светланы ) есть мужья для этого. Которые, собственно, и дают нам денег на покупку птиц, их содержание и поездки по всему миру за ними. Поэтому это только хобби для нас, и если у тебя нет денег на дорогое хобби, не нужно мешать с грязью нас. ПОЭТОМУ тебе ЛИЧНО последнее китайское предупреждение: Если ТЫ не прекратишь поливать нас грязью, распространять сплетни по личкам, пускать слухи всем кому не попадя... мне отписалось и позвонило огромное количество людей. МЫ : Я, Анна, Светлана подадим на тебя и в СУД ЗА: клевету, обвинение в контрабанде, вмешательство в часную жизнь уважаемых семей и распространение сплетен и слухов на информационных порталах России. И уж поверь мне выиграем :) Там и получишь ВСЕ СПРАВКИ на птиц, раз ТЕБЕ лично так хочется их посмотреть. А потом заплатишь все издержки суду и нам за моральный ущерб. Видимо, по другому ну никак ты не понимаешь... "С волками жить — по волчьи выть". А еще я на следующей недели позвоню в органы Питера и попрошу проверить на наличие анализов твой питомник... И ВСЕ течение суда и так далее буду освещать на сайте Май Берд. Хочешь делать НАМ рекламу — будешь делать ее на НАШИХ условиях. Так что ТОН СМЕНИ и разговаривай про вирусы, а еще лучше про то что знаешь, а не про НАС! Мне надоело слушать сплетни от людей про себя и девок. Ты у меня вообще ничего не купила. Я тебе ПОДАРИЛА птицу причем не дешевую, от родительской пары которая стоила 2000 евро. У Светки ты купила птиц которые ВСЕ живы и почем ты там птенцов то продаешь от полукровки за 2500? По 5 тысяч! Так кто наживается? У кого эпидемия? Говори за себя любимую и нечего ДОДУМЫВАТЬ и СЛОВА ПЕРЕВОРАЧИВАТЬ! Все ржут уже над тобой, хоть бы посмотрела как со сторы выглядишь.......Эксперт.....
Последний раз редактировалось lanka33 10 июл 2011, 15:26, всего редактировалось 1 раз.
Новенький
RANDOM_AVATAR
Сообщения: 53
Зарегистрирован: 13 янв 2011, 19:45
Пол: Женский

Re: Ввоз птиц из-за границы. Цирковирус.

Сообщение:#269  Сообщение marinka_ » 10 июл 2011, 15:17

+ развернуть
lanka33 писал (а):
Мокка писал (а):Вот понять никак не могу. Почему заводчики чехов упорно пытаются представить проблему как и вовсе не проблему, свалить на любых других птиц, но только не на чехов. Неееетт, эти искуственно выведенные птицы ну просто вообще ничем не болеют, разводятся прекрасно, с пером у всех нормалёк. Ну просто НИКАКИХ проблем. Прямо скажем, уже начинает это бесить.
Всем известно, что цирковирус- это вирус, нет, пытаются доказать, что это еще и не доказано. Что это? Некомпетентность вообще в птичьих болячках( а мне кажется, любой заводчик очень много изучает литературы и информации о самых актуальных птичьих проблемах), желание отвести людей от тени, падающей на выставочных птиц( иначе покупать никто не станет и бизнес накроется медным тазом? Или это наивность такая?

Ира! Бесится ты у себя дома будешь на кухне, ровно как и переходить на личности! У нас нет чехов, у нас есть выставочные птицы-чехи у тебя! Всем уже давно известно, что это искусственная птица и уход и содержание и разведение у них отличается. Проблемы у ВСЕХ птиц были, есть и будут ВСЕГДА! И никто не говорит, что проблем нет. Ты я смотрю очень компетентна? Много ты сама знаешь? Прежде чем что-то требовать начни с себя, столько лет сама занимаешься птицами, а анализы, вообще, никогда не делала. Теперь по поводу бизнеса, не путай себя с нами, мы все состоятельные люди и не живем за счет животных! У нас ВСЕХ (меня, Анюты и Светланы ) есть мужья для этого. Которые, собственно, и дают нам денег на покупку птиц, их содержание и поездки по всему миру за ними. Поэтому это только хобби для нас, и если у тебя нет денег на дорогое хобби, не нужно мешать с грязью нас. ПОЭТОМУ тебе ЛИЧНО последнее китайское предупреждение: Если ТЫ не прекратишь поливать нас грязью, распространять сплетни по личкам, пускать слухи всем кому не попади... мне отписалось и позвонило огромное количество людей. МЫ : Я, Анна, Светлана подадим на тебя и "медузку" в СУД ЗА: клевету, обвинение в контрабанде, вмешательство в личную жизнь уважаемых семей и распространение сплетен и слухов на информационных порталах России. И уж поверь мне выиграем :) Там и получишь ВСЕ СПРАВКИ на птиц, раз ТЕБЕ лично так хочется их посмотреть. А потом заплатишь все издержки суду и нам за моральный ущерб. Видимо, по другому ну никак ты не понимаешь... "С волками жить — по волчьи выть". А еще я на следующей недели позвоню в органы Питера и попрошу проверить на наличие анализов твой питомник... И ВСЕ течение суда и так далее буду освещать на сайте Май Берд. Хочешь делать НАМ рекламу — будешь делать ее на НАШИХ условиях. Так что ТОН СМЕНИ!

lanka33, что-то всё стало малость утомлять. Когда начиналась эта тема, мне лично хотелось узнать, как и какие птицы попадают в Россию? И свои вопросы я задавала желая расширить свой кругозор и понять, что и как происходит? После всех этих перепалок - поняла - бардак происходит. Никто ни за что не отвечает. От себя хочу добавить:
1) не считайте чужие деньги и деньги мужей
2) хобби - это хобби. И не важно дорогое оно или нет. Этой фразой - вы пренебрежительно относитесь ко всем любителям птиц.
3) не думаю, что прилюдные угрозы пойдут Вам на пользу.

P.S. Каждый имеет право на высказывания, но конкретные имена чаще всего не звучат. Не надо принимать всё, что пишется на свой счёт.
Знаток
Аватара пользователя
Подпись под аватаром: Master of Disaster
Настоящее имя: Евгений
Сообщения: 11161
Зарегистрирован: 19 авг 2010, 09:28
Откуда: Долгопрудный
Пол: Мужской
Награды: 8
«Бывший участник команды» (1) «Почётный житель города 2010» (1) «Почётный житель города 2011» (1) Значок «Генетик» (1)
«Почётный житель города 2012» (1) «Почётный житель города 2013» (1) Победитель «Птица месяца» (2)

Re: Ввоз птиц из-за границы. Цирковирус.

Сообщение:#270  Сообщение jinbiryukov » 10 июл 2011, 15:24

lanka33, Мокка и другие участники перепалки. Прошу не мешать глобальную проблему с конкретными претензиями друг к другу. Между собой вы можете пообщаться и в личке.
По-поводу судов и прочих проверок. Форум «Волнистый Город» не против освещения каких-либо административных событий, но лишь при наличие показанных (на форуме) документов. Пусть это будет решение суда, заключения о проверках или любой другой официальный документ, не вызывающий подозрений. Кроме того в преамбуле правил написано, что:
Также следует иметь в виду, что за каждое ваше сообщение вы несете личную ответственность. Администрация форума имеет право показать ваши личные данные или любую другую информацию о вас в случае жалобы со стороны хостинга или судебного иска. Поэтому мы готовы предоставить любую информацию, которую имеем.
Теперь скажу о том, что мне не понятно?
lanka33 писал (а):Там и получишь ВСЕ СПРАВКИ на птиц, раз ТЕБЕ лично так хочется их посмотреть.

А что мешает показать эти справки сейчас и решить проблему дальнейших подозрений? По-моему на суде у вас всё-равно спросят о попытках досудебного решения конфликта.
lanka33 писал (а):А еще я на следующей недели позвоню в органы Питера и попрошу проверить на наличие анализов твой питомник...

Если проверка всё-таки будет, попрошу обе стороны показать итоговые заключения.
lanka33 писал (а): И ВСЕ течение суда и так далее буду освещать на сайте Май Берд. Хочешь делать НАМ рекламу — будешь делать ее на НАШИХ условиях.

А это, вообще, не понятно. Это угроза? На Май БердС есть возможность использовать административный ресурс и освещать "На ваших условиях"? Вы открыто заявляете, что освещение будет только с вашей точки зрения? Нет, те кто близко знаком с "принципами" сего ресурса, конечно могут поверить, но так открыто это заявлять на другом ресурсе достойно похвалы. Чтож, раз освещение не будет независимым, то мы готовы выкладывать документы о суде от Ирины (Мокка), чисто ради справедливости. Но мне, что-то не верится, что дело дойдёт до суда.
По-поводу последнего сообщения. lanka33, это уже откровенный и неприкрытый переход на личности и пр. запрещённые п. 3,8. Но ради справедливости, я не буду удалять этот пост, а разрешаю Ирине ответить вам в 1-ом сообщении. Далее все не соблюдения правил будут безжалостно удаляться, даже если в сообщениях присутствует другая полезная информация. Прошу модераторов обратить внимания на соблюдение правил в этой теме.
Мои руки — позолота с сажей...
Пред.След.

Вернуться в ЧЕШСКИЙ КВАРТАЛ



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1