Ввоз птиц из-за границы. Цирковирус.

Выставочные волнистые попугаи - чехи

Модераторы: yyna, Модераторы

Новенький
Аватара пользователя
Подпись под аватаром: После драки руками не маш
Настоящее имя: Остап Владимирович
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 05 июл 2011, 04:58
Откуда: Рава-Руська
Пол: Не указан

Re: Ввоз птиц из-за границы. Цирковирус.

Сообщение:#211  Сообщение birds » 05 июл 2011, 05:41

Я человек в Вашей компании новый, тему читаю с конца $umnik$, но обязательно прочитаю полностью .
Вы в теме пишете и страшные и наивно-глупые вещи.
Ну во первых.
Наши врачи всегда найдут что лечить, если есть кого лечить, а главное за что лечить. Уж такая этика.
За бугром, ошибка серьезно наказуема, а нашу лабораторию если прикроют, то под другим названием откроют.
Во вторых.
И люди и животные и птицы не исключение, все могут болеть, или приболеть. Все обсуждают глобальные заболевания, а никто не подумал над тем что птицы могут иметь свои болячки, точно как люди: пороки сердца, почек, сосудов, а разного рода опухоли, а откуда у людей псориаз и экзема, а почему вирус ветряной оспы можно подхватить постояв у открытой форточки. У птиц все точно также.
Конечно, проще списать на заводчика, пойти в клинику и поискать страшную болезнь.
Врачи вылечат птичку (здоровую), заработают денег, получат новую клиентуру. А если вдруг не вылечат, а угробят птичку, то на этот случай есть страшный диагноз.
И в третьих.
О ветоме 1:1. (сенной палочки)
http://vetom.ru/content/view/365/287/
Авторитет
Аватара пользователя
Сообщения: 2402
Зарегистрирован: 16 апр 2010, 14:46
Откуда: г. Сосновый Бор, Ленинградская обл.
Пол: Женский
Награды: 4
«Бывший участник команды» (1) «Почётный житель города 2010» (1) «Почётный житель города 2011» (1) «Почётный житель города 2012» (1)

Re: Ввоз птиц из-за границы. Цирковирус.

Сообщение:#212  Сообщение Мокка » 05 июл 2011, 08:53

birds - Вам действительно нужно почитать темку с начала, прежде, чем писать о ветоме...
Не верь тому, кто говорит красиво, в его словах всегда игра.
Поверь тому, кто молчаливо, творит красивые дела.
Креативный модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 3206
Зарегистрирован: 27 сен 2010, 17:18
Откуда: Москва
Пол: Женский
Награды: 7
Значок «Медик» (1) «Почётный житель города 2011» (1) «Почётный житель города 2012» (1) «Почётный житель города 2013» (1)
Победитель «Птица месяца» (3)

Re: Ввоз птиц из-за границы. Цирковирус.

Сообщение:#213  Сообщение yyna » 05 июл 2011, 10:08

birds писал (а):О ветоме 1:1. (сенной палочки)
http://vetom.ru/content/view/365/287/

birds, по вашему ветом1.1 - это панацея от всего и, в частности, от цирковируса? :)
в теории (в инструкции) все красиво, а на практике, сколько раз не пользовалась, лично у меня этот препарат дикого восторга не вызвал (предпочтение отдаю другим пробиотикам)
Я всегда ищу в людях что-то хорошее, плохое они покажут сами...
мои птицы:
http://zoo-spectr.jimdo.com/
Знаток
Аватара пользователя
Подпись под аватаром: Master of Disaster
Настоящее имя: Евгений
Сообщения: 11161
Зарегистрирован: 19 авг 2010, 09:28
Откуда: Долгопрудный
Пол: Мужской
Награды: 8
«Бывший участник команды» (1) «Почётный житель города 2010» (1) «Почётный житель города 2011» (1) Значок «Генетик» (1)
«Почётный житель города 2012» (1) «Почётный житель города 2013» (1) Победитель «Птица месяца» (2)

Re: Ввоз птиц из-за границы. Цирковирус.

Сообщение:#214  Сообщение jinbiryukov » 05 июл 2011, 10:25

Это какая-то мода современности, я бы сказал. Загнать в организм чужеродные бактерии и ждать от этого чудес. Это всего лишь бактерии и не более того. Эффект ожидаемый от пробиотиков сильно завышен и далеко не всегда они полезны.
Мои руки — позолота с сажей...
Авторитет
Аватара пользователя
Сообщения: 2402
Зарегистрирован: 16 апр 2010, 14:46
Откуда: г. Сосновый Бор, Ленинградская обл.
Пол: Женский
Награды: 4
«Бывший участник команды» (1) «Почётный житель города 2010» (1) «Почётный житель города 2011» (1) «Почётный житель города 2012» (1)

Re: Ввоз птиц из-за границы. Цирковирус.

Сообщение:#215  Сообщение Мокка » 05 июл 2011, 10:58

На своем примере хочу сказать- никакого особого эффекта от него я не увидела. Мало того, иногда он вызывает прямо противоположную реакцию. Пробовала давать птицам для профилактики как там написано- у некоторых птиц начинается расстройство.
Не верь тому, кто говорит красиво, в его словах всегда игра.
Поверь тому, кто молчаливо, творит красивые дела.
Знаток
Аватара пользователя
Подпись под аватаром: Master of Disaster
Настоящее имя: Евгений
Сообщения: 11161
Зарегистрирован: 19 авг 2010, 09:28
Откуда: Долгопрудный
Пол: Мужской
Награды: 8
«Бывший участник команды» (1) «Почётный житель города 2010» (1) «Почётный житель города 2011» (1) Значок «Генетик» (1)
«Почётный житель города 2012» (1) «Почётный житель города 2013» (1) Победитель «Птица месяца» (2)

Re: Ввоз птиц из-за границы. Цирковирус.

Сообщение:#216  Сообщение jinbiryukov » 05 июл 2011, 11:36

Мокка писал (а):Пробовала давать птицам для профилактики как там написано- у некоторых птиц начинается расстройство.

Николай об этом писал. Пробиотики полезны только когда они нужны, а не для профилактики. Поэтому они назначаются курсами, а не постоянно. Если просто так давать, то они подавляют собой микрофлору, могут вызывать диарею и прочие неприятности.
$ps2$ Давайте дальше о цирковирусе.
Мои руки — позолота с сажей...
Знаток
Аватара пользователя
Подпись под аватаром: Master of Disaster
Настоящее имя: Евгений
Сообщения: 11161
Зарегистрирован: 19 авг 2010, 09:28
Откуда: Долгопрудный
Пол: Мужской
Награды: 8
«Бывший участник команды» (1) «Почётный житель города 2010» (1) «Почётный житель города 2011» (1) Значок «Генетик» (1)
«Почётный житель города 2012» (1) «Почётный житель города 2013» (1) Победитель «Птица месяца» (2)

Re: Ввоз птиц из-за границы. Цирковирус.

Сообщение:#217  Сообщение jinbiryukov » 05 июл 2011, 11:51

Давайте лучше поговорим о системе заражения.
Я вот не врач и не специалист по вирусам, поэтому мне не совсем понятно какие зависимости и вероятности заражения. Одно понятно, раз заражённая птица сидит в клетке и вирус активизировался (2 дня вроде должно пройти), то зараза по клетке распространяется с перьевой пудрой, отшелушившимися частичками кожи, выпавшим пером, выделениях из зоба, помётом. Вот скажет так известно это на 100%. Кол-во выделенного вируса видимо разное, в зависимости от продолжительности болезни? Кол-во как влияет? А то мне не понятно, ведь нужен всего 1 вирус с ДНК. Какие вероятности заражения соседних птиц? Если представить, что г..вно они не клюют, друг друга не кормят и не чешут, то видимо шансы есть. Остаётся только не вдыхать пудру или не проглотить частички кожы. Хотя в способах передачи есть ещё и через глаза, и подкожный, и внутриклоакальный даже.
Мои руки — позолота с сажей...
Авторитет
Аватара пользователя
Сообщения: 2402
Зарегистрирован: 16 апр 2010, 14:46
Откуда: г. Сосновый Бор, Ленинградская обл.
Пол: Женский
Награды: 4
«Бывший участник команды» (1) «Почётный житель города 2010» (1) «Почётный житель города 2011» (1) «Почётный житель города 2012» (1)

Re: Ввоз птиц из-за границы. Цирковирус.

Сообщение:#218  Сообщение Мокка » 05 июл 2011, 11:59

jinbiryukov писал (а):
Мокка писал (а):Пробовала давать птицам для профилактики как там написано- у некоторых птиц начинается расстройство.

Николай об этом писал. Пробиотики полезны только когда они нужны, а не для профилактики. Поэтому они назначаются курсами, а не постоянно. Если просто так давать, то они подавляют собой микрофлору, могут вызывать диарею и прочие неприятности.
$ps2$ Давайте дальше о цирковирусе.


Ага.Но на пакете именно так и написано- в качестве профилактики можно давать, только дозы другие и по времени совершенно по другому. Только не на пользу явно.
Все, дальше о цирковирусе)
Не верь тому, кто говорит красиво, в его словах всегда игра.
Поверь тому, кто молчаливо, творит красивые дела.
Авторитет
Аватара пользователя
Сообщения: 2402
Зарегистрирован: 16 апр 2010, 14:46
Откуда: г. Сосновый Бор, Ленинградская обл.
Пол: Женский
Награды: 4
«Бывший участник команды» (1) «Почётный житель города 2010» (1) «Почётный житель города 2011» (1) «Почётный житель города 2012» (1)

Re: Ввоз птиц из-за границы. Цирковирус.

Сообщение:#219  Сообщение Мокка » 05 июл 2011, 12:01

Ну может быть если они недолго посидят, то возможно не успеют заразиться, а если постоянно- так получается должны.
Не верь тому, кто говорит красиво, в его словах всегда игра.
Поверь тому, кто молчаливо, творит красивые дела.
Креативный модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 3206
Зарегистрирован: 27 сен 2010, 17:18
Откуда: Москва
Пол: Женский
Награды: 7
Значок «Медик» (1) «Почётный житель города 2011» (1) «Почётный житель города 2012» (1) «Почётный житель города 2013» (1)
Победитель «Птица месяца» (3)

Re: Ввоз птиц из-за границы. Цирковирус.

Сообщение:#220  Сообщение yyna » 05 июл 2011, 12:22

мне кажется, многое зависит и от резистентности организма
Мне почему-то пришел сейчас в голову пример с рото-вирусной инфекцией у людей - взрослые с хорошим иммунитетом болеют крайне редко, зато инфекционки под завязку набиты детьми
Последний раз редактировалось yyna 05 июл 2011, 12:38, всего редактировалось 2 раз(а).
Я всегда ищу в людях что-то хорошее, плохое они покажут сами...
мои птицы:
http://zoo-spectr.jimdo.com/
Знаток
Аватара пользователя
Подпись под аватаром: Master of Disaster
Настоящее имя: Евгений
Сообщения: 11161
Зарегистрирован: 19 авг 2010, 09:28
Откуда: Долгопрудный
Пол: Мужской
Награды: 8
«Бывший участник команды» (1) «Почётный житель города 2010» (1) «Почётный житель города 2011» (1) Значок «Генетик» (1)
«Почётный житель города 2012» (1) «Почётный житель города 2013» (1) Победитель «Птица месяца» (2)

Re: Ввоз птиц из-за границы. Цирковирус.

Сообщение:#221  Сообщение jinbiryukov » 05 июл 2011, 12:27

yyna писал (а):многое зависит и от резистентности организма

А можно как для тупых? Это кол-во суток до заражения?
Мои руки — позолота с сажей...
Креативный модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 3206
Зарегистрирован: 27 сен 2010, 17:18
Откуда: Москва
Пол: Женский
Награды: 7
Значок «Медик» (1) «Почётный житель города 2011» (1) «Почётный житель города 2012» (1) «Почётный житель города 2013» (1)
Победитель «Птица месяца» (3)

Re: Ввоз птиц из-за границы. Цирковирус.

Сообщение:#222  Сообщение yyna » 05 июл 2011, 12:35

jinbiryukov писал (а):Это кол-во суток до заражения?

На этот вопрос объективно смогут ответить лишь ученые, которые работают над этой проблемой и обладают результатами исследований или же те, кто на печальном опыте столкнулся с цирковирусом в своем птичнике.
Теоретически, чем сильнее иммунитет птицы, тем дольше она будет невосприимчива к вирусу
Я всегда ищу в людях что-то хорошее, плохое они покажут сами...
мои птицы:
http://zoo-spectr.jimdo.com/
Авторитет
Аватара пользователя
Сообщения: 2402
Зарегистрирован: 16 апр 2010, 14:46
Откуда: г. Сосновый Бор, Ленинградская обл.
Пол: Женский
Награды: 4
«Бывший участник команды» (1) «Почётный житель города 2010» (1) «Почётный житель города 2011» (1) «Почётный житель города 2012» (1)

Re: Ввоз птиц из-за границы. Цирковирус.

Сообщение:#223  Сообщение Мокка » 05 июл 2011, 12:50

Одно другому противоречит. Вот же недавно утверждали, что 99, 9 птиц, сидящих с цирковирусниками- заражаются. Вы уж как то определитесь.
Не верь тому, кто говорит красиво, в его словах всегда игра.
Поверь тому, кто молчаливо, творит красивые дела.
Креативный модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 3206
Зарегистрирован: 27 сен 2010, 17:18
Откуда: Москва
Пол: Женский
Награды: 7
Значок «Медик» (1) «Почётный житель города 2011» (1) «Почётный житель города 2012» (1) «Почётный житель города 2013» (1)
Победитель «Птица месяца» (3)

Re: Ввоз птиц из-за границы. Цирковирус.

Сообщение:#224  Сообщение yyna » 05 июл 2011, 13:00

выше я давала ссылку на оригинал статьи, вот цитата оттуда (в переводе):
"Положительный результат анализа у птицы без проблем с оперением может означать либо что птица является носителем заболевания, либо что она была недавно подвержена воздействию вируса. В таких случаях лучше всего изолировать птицу и повторно ее проверить примерно через 90 дней. Повторную пробу следует взять из вены, чтобы гарантировать, что не произошло ее загрязнения.
Большинство птиц, которые просто подверглись воздействию вируса, выработают иммунный ответ и ликвидируют инфекцию. (и вот с этим я согласна, иначе у нас при 99,9 процентах уже не осталось бы здоровых птиц) Птиц с повторным положительным результатом анализа рассматривают как носителей вируса. Однажды, они, вероятно, проявят заболевание и будут потенциально заразными.
"

$ps2$ Мои размышления относительно этого заболевания базируются чисто на информации из подобных источников и специализированной литературы, поэтому всем интересно, в первую очередь, пообщаться в этой теме с людьми, которые столкнулись с подтвержденным цирковирусом на практике (а не с подозрением на этот вирус)
Я всегда ищу в людях что-то хорошее, плохое они покажут сами...
мои птицы:
http://zoo-spectr.jimdo.com/
Знаток
Аватара пользователя
Подпись под аватаром: Master of Disaster
Настоящее имя: Евгений
Сообщения: 11161
Зарегистрирован: 19 авг 2010, 09:28
Откуда: Долгопрудный
Пол: Мужской
Награды: 8
«Бывший участник команды» (1) «Почётный житель города 2010» (1) «Почётный житель города 2011» (1) Значок «Генетик» (1)
«Почётный житель города 2012» (1) «Почётный житель города 2013» (1) Победитель «Птица месяца» (2)

Re: Ввоз птиц из-за границы. Цирковирус.

Сообщение:#225  Сообщение jinbiryukov » 05 июл 2011, 13:40

Вот как раз этот момент мне и не понятен. Каким образом клетка защищается от вируса? Как иммунитет используется? Я правильно понимаю, что кроме резистентности организма, со временем и у вируса вырабатывается резистентность против воздействия иммунной системы? Мне это видится как мутирование вируса и появление штама которому по-барабану всякие антитела. Но я не специалист в этом вопросе.
99,9% заражено в клетке

Это я писал на основе того, какими способами вирус распространяется и какими способами попадает в организм. Резистентность не учитывал.
Мои руки — позолота с сажей...
Пред.След.

Вернуться в ЧЕШСКИЙ КВАРТАЛ



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1